Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 9831 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Arevik (12) Infovere (6) Cicero (5) AntonPritcher (3) Unmasker1 (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | (показать все)
Infovere
08/04/14 07:43

# 1000798

Re: Денежный долг нов [re: AntonPritcher, #1000705] Help admins  

все зависит от того, по какой причине долг не был отдан.
А как здесь оценить причину: веская она или незначительная?

Есть такие ожидающие возвращения долга, которым и война и даже смерть должника всё ни по чём …
В Евангелии вон один процентщик вообще хотел задушить своего должника.
И есть такие должники, для которых одно только их настроение, не располагающее к тому, чтобы отдать долг — уже есть веская причина.
Типа, мол:
- ну не хочется отдавать долг, хотя деньги вон просто так есть и лежат.
Мол, нравится мне на них смотреть, пусть ещё полежат …
Одна и та же причина, но в глазах разных людей, представляет собой весьма разное и далеко не одно и то же.

все зависит от того, по какой причине долг не был отдан.
Поэтому я и думаю, что не всё зависит от причины.

Infovere
08/04/14 08:13

# 1000801

Re: Денежный долг нов [re: Arevik, #1000749] Help admins  

Вы не ответили на вопрос собеседника AntonPritcher:
Т.е. вы взяли в долг точно зная, что не сможете отдать?
- ?

Вы брали в долг?
Или Вы ведёте беседу отвлеченно, лишь моделируя ситуацию и не применительно к себе?
Отдали долг?

Infovere
08/04/14 08:48

# 1000807

Re: Денежный долг нов [re: Arevik, #1000749] Help admins  

А ещё Вы как-то с повествования о человеке (в единственном числе), который давал в долг:
Возможно, ты даже отдашь этот денежный долг, а как быть с людьми, которые тебя не простили?
- неожиданно переключились уже на людей.
Это что-то значит:
- к слову пришлось или это речь уже о системе?

Infovere
08/04/14 11:01

# 1000814

Re: Денежный долг нов [re: Arevik, #1000749] Help admins  

Вся Ваша история ещё вот какой свет имеет, ознакомьтесь:

"Интересно как Вы поворачиваете разговор …
Ситуация складывается теперь уже таким образом, что Вам как будто нужно дать денег ещё.
Естественно, того долга как и нет и не было при этом. Получается. Исчез он, словно по волшебству какому-то …
Если Вы об этом всём так рассуждаете.

Кроме того, человек, который дал в долг, давал из корыстных целей,
А денег Вам новых дать для того, чтобы Вы простили того, кто Вам давал в долг первый раз.
Простили ему его корыстные побуждения (намерения) и корыстные цели. Простили, хотя бы уж за деньги, за платно …

есть же обстоятельства, в которых долг был взят, их тоже надо учитывать.
И чтобы деньгами скрасить у Вас неприятное впечатление (воспоминания) от обстоятельств, в силу и в пределах которых Вами некогда долг был взят.
А то ведь (кроме этого) постоянно приходится себе искать различные оправдания, а это так трудно и так нужно …
А при перемене ситуации с «-» на «+» вроде как и ничего всё становится.

И, конечно же, новые деньги уже не называть долгом или новым долгом ни в коем случае.
А расценивать как подарок Вам. За то, что Вам теперь это всё приходится терпеть …
А ещё перед Вами надо как-то рассыпаться в заверениях, что на Вас за это всё никто не сердится."

Infovere
08/04/14 11:07

# 1000815

Re: Денежный долг нов [re: Arevik, #1000749] Help admins  

Или другой вариант ответа на всё то же Ваше сообщение …
(выберете, какой понравится больше)

обстоятельства, в которых долг был взят, их тоже надо учитывать.
Каким образом учитывать и зачем?
Учёт этот должен иметь, по-Вашему, материальное выражение или нематериальное выражение?

дал в долг, давал из корыстных целей, а не для помощи.
А это разве Ваше дело, с какой целью Вам были даны материальные средства в долг?
А почему Вы заранее не поинтересовались об этом?
Из тех соображений, что:
- если Вас что-то не устраивает и если это имеет вес существенный, то чтобы отказаться от того, и не брать в долг или поискать ещё другой вариант займа.

Вопрос теперь встал о прощении.
Какой вопрос:
- вопрос о том, чтобы Вам простить Ваш долг?

а как быть с людьми , которые тебя не простили?
За что Вас прощать, за грех?

Arevik
Full Gospel
08/04/14 18:52

# 1000901

Re: Денежный долг нов [re: AntonPritcher, #1000796] Help admins  

В общем, лучше умереть, когда тебя кто-то не простил, чем умереть не простив кого-либо.


Спасибо, теперь мне этот вопрос ясен.

Arevik
Full Gospel
08/04/14 18:57

# 1000902

Re: Денежный долг нов [re: Infovere, #1000801] Help admins  

Вы не ответили на вопрос собеседника AntonPritcher: Т.е. вы взяли в долг точно зная, что не сможете отдать?


Нет, долг был взят с надеждой его отдать. Но ситуация развернулась таким образом, что должник и тот, кто дал в долг - теперь настоящие враги, даже не по причине самого долга, а другим причинам. Заимодатель начал менять условия выдачи долга, хитрить и извиливать, плести интриги, разрушая его репутацию, что очень влияет на его работу, мешать всячески получать какой либо доход (хотя, это было бвы в его интерерсах, чтобы заемщик заработал и как можно быстрее расплатился). Русским словом - заимодатель - негодяй с большой буквы, просто наслаждающийся процессом издевательства над заемщиком.
Долг никто не отдал - нет средств для этого.

Arevik
Full Gospel
08/04/14 19:00

# 1000904

Re: Денежный долг нов [re: Infovere, #1000814] Help admins  

Вся Ваша история ещё вот какой свет имеет, ознакомьтесь: "Интересно как Вы поворачиваете разговор … Ситуация складывается теперь уже таким образом, что Вам как будто нужно дать денег ещё. Естественно, того долга как и нет и не было при этом. Получается. Исчез он, словно по волшебству какому-то … Если Вы об этом всём так рассуждаете. Кроме того, человек, который дал в долг, давал из корыстных целей, А денег Вам новых дать для того, чтобы Вы простили того, кто Вам давал в долг первый раз. Простили ему его корыстные побуждения (намерения) и корыстные цели. Простили, хотя бы уж за деньги, за платно … есть же обстоятельства, в которых долг был взят, их тоже надо учитывать. И чтобы деньгами скрасить у Вас неприятное впечатление (воспоминания) от обстоятельств, в силу и в пределах которых Вами некогда долг был взят. А то ведь (кроме этого) постоянно приходится себе искать различные оправдания, а это так трудно и так нужно … А при перемене ситуации с «-» на «+» вроде как и ничего всё становится. И, конечно же, новые деньги уже не называть долгом или новым долгом ни в коем случае. А расценивать как подарок Вам. За то, что Вам теперь это всё приходится терпеть … А ещё перед Вами надо как-то рассыпаться в заверениях, что на Вас за это всё никто не сердится."

я не совсем поняла, кого вы цитируете

Arevik
Full Gospel
08/04/14 19:07

# 1000905

Re: Денежный долг нов [re: Infovere, #1000815] Help admins  

обстоятельства, в которых долг был взят, их тоже надо учитывать.
Каким образом учитывать и зачем? Учёт этот должен иметь, по-Вашему, материальное выражение или нематериальное выражение?


Я считаю, что учитывать надо. Это дает ответ на ваш вопрос о намерении одтавать или не отдавать долг. Долг был из за необходимости платить за лечение

дал в долг, давал из корыстных целей, а не для помощи.
А это разве Ваше дело, с какой целью Вам были даны материальные средства в долг?

А вам тоже приходилось брать в долг, получая одну информацию о его возврате, а когда подошла дата расплаты, вы узнаете, что возвращать нужно в другой форме и другие суммы? И это при всем при том ,что человек, в принципе себя позиционировал как благодетеля, жертвующего на нужды. Т.е, притворялся перед людьми одим человеком, а на самом деле - искал совершнно другие цели.

вопрос о том, чтобы Вам простить Ваш долг?

А я где то поднимала вопрос о прощени МНЕ долга ?

За что Вас прощать, за грех?

меня в том числе, как и любого человека.

Cicero
11/04/14 22:48

# 1001259

Re: Денежный долг нов [re: Arevik, #1000696] Help admins  

Конечно же, долг не прощен, как можно в наше материальное время забыть денежный долг. Отсюда вопрос, если ты уже заведомо знаешь, что не будешь ни прощен ни иметь возможности отдать долг, соответственно, ты - вор и пойдешь в ад, какой смысл служению Богу?

21Нечестивый берет взаймы и не отдает, а праведник милует и дает, 22ибо благословенные Им наследуют землю, а проклятые Им истребятся.
(Псалом 36.)

Легкомыслие тоже зло, хотя личина у него беззаботная. Можно по легкомыслию взять и не отдать, но надо уметь помочь ближнему простить тебя, раскаяться, не скрываться от него, потому что этим только озлобишь его и к греху воровства прибавится еще и грех предательства.
А еще надо понимать, что быть слишком добрым и всем давать - это
1)искушать самого себя на грех озлобления, потому что сам потом будешь укорять себя за то, что доверился обманщику.
2)искушение ближнего, потому что ежели уже знаешь о его слабости к деньгам, то не искушай его слабую душу своим взаимодавством, не давай ему повода взять грех на душу.

Давая в долг, имеешь право спросить, на что будут потрачены деньги и проконтролировать это. А то ведь люди часто просят в долг на благие цели, а тратят на непотребства.
Если друг просит в долг крупную сумму, то обязательно следует оформить долг нотариально, чтобы не обманывать самого себя и не давать повода обмануть тебя. Там, где фигурируют деньги, кончаются отношения дружеские и начинаются деловые, а деловые отношения надо вести по-деловому.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на