Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 204612 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: ЭлеонораП (376) AntonPritcher (150) Roxen (84) name (62) Infovere (59) Танюха (31) седой (30) Cicero (28) ЕКА (21) нектарий (18) SIBMAN (17) babay (14) nonconformist (14) alexey957 (9) s_t_r_a_n_n_i_k (8) Адама (6) Люсия (5) gjcktlybq (4) leovs (3) Haereticus (2) воанергес (2) ANP (1) igorash (1) Leoncio (1) mkv (1) мурманчанин (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | (показать все)
ЕКА
вера в Единого Б-га
07/06/14 10:11

# 1005515

Re: О прощении ближнего нов [re: ЭлеонораП, #1005512] Help admins  

Вопрос в том, что стоИт за обличением? Если это имеет подоплёкой: не мешай мне жить комфортно - одно.
Если за обличением стоИт ревность Пинхаса - другое. Всё познаётся по плодам.
Но я тоже против всепрощенчества.

Элеонора, можно личный вопрос? А Вы того, от кого зависите хотя бы материально, или пастора(священника, пресвитера) тоже готовы обличать?

Infovere
07/06/14 11:03

# 1005519

Re: О прощении ближнего нов [re: ЕКА, #1005515] Help admins  

Но я тоже против всепрощенчества.
Не, не, подождите, не торопитесь!

Тут лучше семь раз подумать, прежде чем раз отрезать.
Дело в том, что, по моему мнению, Бог до сих пор всё прощал человечеству.
То есть: как раз практиковал ни что иное, а как именно — всепрощенчество.
Прощал всё и всякому, без разбору, закрывая глаза, смотря сквозь пальцы, снисходительно, по милосердию и по великодушию своему.
И вроде люди до сих пор ничё жили …

А представляете, что начнется, если он Вас услышит и как-то переменится во мнениях?

Infovere
07/06/14 11:39

# 1005521

Re: О прощении ближнего нов [re: ЭлеонораП, #1005488] Help admins  

Слепые ведут слепых и дай Бог вам когда-нибудь прозреть.
"14 оставьте их: они — слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму."
(Евангелие)

Что есть яма?

Вы знаете, я думаю, что не Вам людям открывать глаза.
Сказать, почему я так думаю?

А, кроме того, в том, что люди немного не зрячие, как Вы говорите, я в этом нахожу и положительное.
Это как естественная защита, врожденная самооборона, страховка.
От кого?
Да от всякого рода пророков это защита.
Извините.
Причём эту защиту слагают не только слушатели, но и сам их оратор.
От того, что не понимает.
Вот, посмотрите что об этом сказано в Евангелии:
"8 Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их."

Приходили воры до Иисуса, приходят и до сего дня.
И, представьте себе, первыми страдают как раз зрячие овцы.
Ну, так устроен человек, любой соблазн впервые начинает действовать через зрение. Это нужно знать.
С Торой если знакомы, тоже посмотрите:
"6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно,"
(Бытие 3)

То есть: здесь нельзя быть зрячими, чтобы не пострадать.

Представляете, что бы было, если б люди не были слепыми?
Имеется в виду — не слепые с Вашей точки зрения.
Держу пари, что повисли бы на шеи у Вас и к ногам Вашим попадали безоговорочно …
А это кому надо?
Поэтому я полагаю, что это даже очень хорошо, что люди с Вашей точки зрения являются слепыми. Извините.
[Вы думаете, что люди не видят Вас.
А они видят Вас.
Но это очень хорошо, что Вы так думаете.]
(Извините за небольшой переход на Вашу личность.
Но могу, если нужно, сообщение отредактировать, поменять все местоимения и поставить другие слова.
Смысл моего написанного не изменится от того.
А пишу так с целью, чтобы Вы меня лучше и ближе поняли)

И при таком раскладе Царствие Божие бы бралось палец о палец не ударяя.
А этого, слава Богу, нет.
Потому что сказано:
"12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, "
[Мф 11:2-19]

То есть: я с Вами согласен, что не зрячие.
Но, в данном случае, это будет — лучше.

gjcktlybq
07/06/14 11:54

# 1005522

Re: О прощении ближнего нов [re: Infovere, #1005519] Help admins  

Дело в том, что, по моему мнению, Бог до сих пор всё прощал человечеству.
Заблуждаетесь.

У Господа отмщение, Он воздаёт всем и за всё ...

Например, за смерть Сына Своего воздал народу Израиля, как и предупреждал:
- «Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него, потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное. Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей: и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.» (Лук.21:20-24)

Нам же сказано ПРОЩАТЬ, если что имеем на кого ...

«Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.» (Римл.12:19)

Infovere
07/06/14 12:08

# 1005523

Re: О прощении ближнего нов [re: gjcktlybq, #1005522] Help admins  

У Господа отмщение, Он воздаёт всем и за всё ...

Ну, это Вы, скорее всего: про конец света, про последний день …
Про страшный суд Божий.
До этого ещё далеко.
А до сих пор действительно всё прощал.

Скажите, пожалуйста, вот лично Вас Бог хоть раз за что-то наказал?

Infovere
07/06/14 12:14

# 1005526

Re: О прощении ближнего нов [re: gjcktlybq, #1005522] Help admins  

А может, Вы просто не видите разницы между такими вещами, как:
- не простить и дать информацию для размышления.

Infovere
07/06/14 12:14

# 1005527

Re: О прощении ближнего нов [re: gjcktlybq, #1005522] Help admins  

Смотрите шире:
Промысел Божий это не одного дня или года или даже столетия задача …

ЕКА
вера в Единого Б-га
07/06/14 12:18

# 1005528

Re: О прощении ближнего нов [re: Infovere, #1005519] Help admins  

по моему мнению, Бог до сих пор всё прощал человечеству.

Я в этом не совсем уверена. Вы допускаете, что уничтожение потопом было актом прощения?
Милостью, ещё могу допустить. Но именно в этом случае два этих определения у меня как-то не состыковываются.
если Он Вас услышит и как-то переменится во мнениях

Но суд ведь всё равно будет? Над всем человечеством.
Или Вы думаете, что на том суде будут присутствовать все наши мнения, в том числе и ошибочные?

Infovere
07/06/14 12:31

# 1005531

Re: О прощении ближнего нов [re: ЕКА, #1005528] Help admins  

Вы допускаете, что уничтожение потопом было актом прощения?
Это потоп, который при Ное был?
По отношению к участникам потопа нет.
По отношению к ныне живущим людям однозначно и безоговорочно это прощение.

Или Вы думаете, что на том суде будут присутствовать все наши мнения, в том числе и ошибочные?
Хе-х … :)
Так ошибка, для того, чтобы ей быть ошибкой, она вначале должна быть признана за таковую.
А кто признаёт ошибки?

Один вот только участник Гена в соседнем разделе признаёт свои описки за описки.
Назвал южное северным и сказал, что очевидно ошибся.
Правда, не поторопился исправить ошибку в сообщении …

А, поди, потом разбери, кто чего сказал, где и что это было, вот и своди концы с концами …

А так, конечно, Бог ориентируется на мнение людей.
Бог же для людей есть и старается?
Не для себя.
И странно было бы, если б он при этом к их мнению не прислушивался.
К Вашему мнению, в частности. :)

«Ибо от слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься»
(Евангелие)

ЕКА
вера в Единого Б-га
07/06/14 12:38

# 1005532

Re: О прощении ближнего нов [re: Infovere, #1005531] Help admins  

То есть: как раз практиковал ни что иное, а как именно — всепрощенчество.

Участники потопа так не сказали бы. )
По отношению к участникам потопа нет.
По отношению к ныне живущим людям однозначно и безоговорочно это прощение.

Но для живущих ныне и сделавших из этого выводы, с этим согласна. )


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на