Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 204162 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: ЭлеонораП (376) AntonPritcher (150) Roxen (84) name (62) Infovere (59) Танюха (31) седой (30) Cicero (28) ЕКА (21) нектарий (18) SIBMAN (17) babay (14) nonconformist (14) alexey957 (9) s_t_r_a_n_n_i_k (8) Адама (6) Люсия (5) gjcktlybq (4) leovs (3) Haereticus (2) воанергес (2) ANP (1) igorash (1) Leoncio (1) mkv (1) мурманчанин (1)

Страниц в этой нити: << 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | (показать все)
нектарий
15/10/14 09:29

# 1014645

Re: О прощении ближнего нов [re: ЭлеонораП, #1014583] Help admins  

Ещё очень интересный аспект:"если мы прощаем,то значит понимаем,что брат согрешил против нас,а почему думаем,что обидчик не понимает что согрешает против нас,он что глупее нас? А если понимаем,что обидчик понимает что согрешает против нас, то зачем мы выгораживаем обидчика перед Богом,вместо того,чтобы призвать его к порядку сообразно Его повелениям от Матф.18:15-17,Лука17:3-4? Это мнимое великодушие и благородство.



Зная себя могу сказать так, человек может обидеть и даже не заметить сам, именно поэтому я считаю разумнее сказать ему ты обидел меня тем и тем, чем ждать что он догадается сам.
Это не потому что кто то глупый, просто люди порой думают, а что тут такого или я ничего особенного не сказал.

Например у меня был случай человек взял в долг, и год не возвращал и когда я спросил его думает ли он долг отдавать он удивился и сказал, собираюсь, но я же не говорил когда отдам и после ещё год спокойно жил, и он не был глупым просто считал свои действия правильными. А я из этого сделал вывод, всегда спрашивать срок возврата и брать расписку и залог чтобы не я бегал, а за мной бегали чтобы отдать долг и теперь у меня нет в этой области проблем.

AntonPritcher
баптист
15/10/14 10:52

# 1014653

Re: О прощении ближнего нов [re: нектарий, #1014645] Help admins  

Например у меня был случай человек взял в долг, и год не возвращал и когда я спросил его думает ли он долг отдавать он удивился


Кстати, тут уже поднимался этот вопрос о долге и возврате долга. Как вы понимаете слова Христа, что нужно давать в долг и не ждать назад? Вот вы напомнили человеку о долге, а можно ли напоминать? Ваша точка зрения?

ЭлеонораП
15/10/14 12:03

# 1014661

Re: О прощении ближнего нов [re: нектарий, #1014644] Help admins  

Вот вы говорите ,что словами разума можно помочь далеко не всем,но как Павел говорил:"хотя бы некоторым". если бы в церкви люди поступали сообразно Его указаний от Матф.18:15-17,Лука17:3-4,то она и была бы столпом истины,а так не пойми что.

ЭлеонораП
15/10/14 22:55

# 1014726

Re: О прощении ближнего нов [re: ВСЕМ, #1004573] Help admins  

Кто не обижается,когда его несправедливо обижают,пусть первый бросит в меня камень!

нектарий
16/10/14 10:44

# 1014741

Re: О прощении ближнего нов [re: AntonPritcher, #1014653] Help admins  

Как вы понимаете слова Христа, что нужно давать в долг и не ждать назад? Вот вы напомнили человеку о долге, а можно ли напоминать? Ваша точка зрения?


Не только можно, но и нужно ибо сказано: 8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.

Одно дело когда помогаешь в насущьном, например в хлебе, то не следует просить назад, ибо для этого и отлагаем деньги на дела жертвы и совсем другое дело когда помогаешь по нужде, например на ремон машины.
Как вы думаете по любви ли поступает тот кто не возвращает долги свои?

Вот был ещё случай к нам приехал из за границы человек в гости и у него случился аппендицит и операцию надо было оплачивать а он не мог и мы в общине собирали ему в помощь, вот такое я считаю требовать не следует. А если даём в долг на вещи не чрезвычайные, то обязательно надо возвращать иначе кто же даст тебе в долг если ты не возвращаешь долги?

нектарий
16/10/14 10:48

# 1014742

Re: О прощении ближнего нов [re: ЭлеонораП, #1014661] Help admins  

Вот вы говорите ,что словами разума можно помочь далеко не всем,но как Павел говорил:"хотя бы некоторым". если бы в церкви люди поступали сообразно Его указаний от Матф.18:15-17,Лука17:3-4,то она и была бы столпом истины,а так не пойми что.


Я согласен это идиал человеческого поведения, но жизнь имеет свои параметры и показывает что не все кто в Церкви люди верующие и серьёзно относятся к вере и Писанию. Поэтому лучше рассудительно подходить к каждому индивидуально что я и пытаюсь делать!

нектарий
16/10/14 10:52

# 1014744

Re: О прощении ближнего нов [re: ЭлеонораП, #1014726] Help admins  

Кто не обижается,когда его несправедливо обижают,пусть первый бросит в меня камень!


Согласен врядли такие есть, да и Писание нас учит не обижаться напрасно, но никак не означает что обида справедливая это плохо!

Матф.5:22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно

Поэтому то и другие дела если не напрасно, являются святостью а не грехом. Даже не убий не значит что нельзя убивать вообще никого, а наоборот если не напрасно, то святость. И так же во всём.

Исправлено пользователем нектарий 16/10/14 11:55.


ЭлеонораП
16/10/14 12:23

# 1014754

Re: О прощении ближнего нов [re: нектарий, #1014742] Help admins  

Вообще беда в том ,что в церкви,по крайней мере в нашей,хотя я её очень люблю,не учат поступать сообразно его повелениям от Матф.18:15-17,Лука 17:3-4,там зациклились на прощении,но по моему надо доверять Господу,если Он говорит,что сделай так и так см.Матф.18:15-17,Лука17:3-4,то пойди и сделай и это вменится тебе в праведность,а не рассусоливай о любви в которой ничего не смыслишь,если не доверяешь Его повелениям от Матф.18:15-17,Лука17:3-4.

ЭлеонораП
16/10/14 15:17

# 1014770

Re: О прощении ближнего нов [re: ВСЕМ, #1004573] Help admins  

Разве Господь,говоря,прощайте имел ввиду замять дело? Тогда Он так бы и сказал:"если согрешит против тебя брат твой,то надо немедленно замять дело" И получается,что если не согласитесь замять дело на корню,то и Бог не простит вас. Так что ли? И вместо того,чтобы помочь обиженному справедливо решить дело сообразно Его повелений от Матф.18:15-17,Лука17:3-4, на тех кто хочет прибегнуть к этим повелениям начинают кидать камни обвинения в так называемом грехе непрощения. и никто не вступиться за обижаемого,хотя написано:"спасайте обижаемого от рук обидчика". Ие 21;12,22:3. Что это за превратности такие? Кто нибудь может мне объяснить??? кто из нас сошёл с ума я или верующие,которые пренебрегают Его повелениями от матф.18:15-17,Лука17:3-4,за ради преступного прощения без покаяния обидчика.

ЭлеонораП
16/10/14 17:13

# 1014779

Re: О прощении ближнего нов [re: ВСЕМ, #1004573] Help admins  

Я протестую,что обижаемый должен немедленно замять дело,если брат согрешит против него,напротив обижаемый может и должен прибегать к Его повелениям от Матф.18:15-17,Лука17:3-4, и никто не должен ему мешать,а наоборот должен помогать ему справедливо решать вопрос сообразно этим повелениям. И это будет чисто,честно,справедливо и по любви Божьей.


Страниц в этой нити: << 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на