Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 553360 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: атеистище (776) Вадя (552) MaxRusak (512) nonconformist (495) Livtrasir (348) Игорь2 (316) SIBMAN (181) AntonPritcher (156) Soroka (105) Дзиковский (94) ДацкыйКот (85) mrIDH (61) igorash (37) Emery (34) Para_bellum (28) Geron (27) НеСпи (27) ANP (13) dariya (12) IIoI (8) Владмир (7) Лана (7) Cicero (5) молчун (5) sn62 (4) аурум (4) Сан_Саныч (4) elenasamsonova (2) 25ый (1) brat75 (1) gvikr (1) Julia5 (1) Leoncio (1) leovs (1) Thorgarin (1) Гадаринец (1) Иаков (1) Скиф (1) эльберт (1)

Страниц в этой нити: << 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | (показать все)
SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
25/03/15 06:32
www.facebook.com

# 1026797

Re: "Украина стоимость спасения России - 2" нов [re: ВСЕМ, #1016439] Help admins  

"Блаженны миротворцы"? не, не слышали!

Вадя
нет такой конфессии
25/03/15 08:21

# 1026800

Re: "Украина стоимость спасения России - 2" нов [re: SIBMAN, #1026793] Help admins  

Сибман, Вам дали абсолютно неправильный перевод.Я попробую перевести немножко позже.

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
25/03/15 12:48
www.facebook.com

# 1026806

Re: "Украина стоимость спасения России - 2" нов [re: Вадя, #1026800] Help admins  

Вадя, поверьте, вы не единственный мне знакомый украинец, который в совершенстве владеет ридной мовой.

Вадя
нет такой конфессии
25/03/15 19:55

# 1026841

Re: "Украина стоимость спасения России - 2" нов [re: SIBMAN, #1026793] Help admins  

Здравствуйте!
И так, первый вопрос:
«В чем заключается правда и где корень зла? Корень зла находится в тех людях, которые живут в Донбассе, и тех, которые находятся в Москве», — сказал Филарет.

Ответ:Корінь зла знаходиться у тих людях, які живуть в Донбасі, і тих, які знаходяться у Москві.

В чому неправда тих, не всіх, а тих сепаратистів, які живуть в Донбасі?
Здесь жители донбасса- часть их, тоесть сепаратисты. Понятно?
Другой вопрос:
Патриарх Филарет также отметил, что Донбасс не является украинской землей и живут там приезжие из СССР и «Российской империи» люди.

Ответ:Неправда в тому, що вони не визнають, що Донбас – це віками українська земля. І там жили й живуть українці. Поїдьте ви по селах Донецької чи Луганської області. Там живе корінне населення. Ким вони себе вважають, росіянами чи українцями, якщо вони розмовляють українською мовою? Вони українці. А сепаратисти хто? Це люди, які приїхали з Росії й інших республік Радянського Союзу чи Російської імперії і оселилися на українських землях.
Здесь следует понимать, что сепаратисты не вызнают Донбасс украинской землей.В Вашей цитате пропущены слова.
Ну и третье:"Тому, дорогі браття і сестри, ми не порушуємо заповідь Божу: не вбивай, коли захищаємо свою землю. Ми не йдемо захоплювати чужі землі, а захищаємо своє. Ми миролюбивий народ не на словах, а на ділі, бо ми віддали свою ядерну зброю, будучи третьою по силі ядерною державою у світі. То чи не свідчить це про наше миролюбство?
Когда Вы защищали Свою Родину от немецко-фашистских захватчиков, нарушали ли Вы заповедь "не убий"?

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
26/03/15 05:06
www.facebook.com

# 1026847

Re: "Украина стоимость спасения России - 2" нов [re: ВСЕМ, #1016439] Help admins  

О заявлении "патриарха" Денисенко.
Небольшое богословское пояснение.

Да, в христианстве существует понятие справедливой войны и Церковью не воспрещается христианам участвовать в таких войнах - освободительных, оборонительных. Пацифизм и "толстовство" в ортодоксальном христианстве признается ересью и осуждается.
Христианину не запрещается служить в армии, силовых структурах, полиции, носить и законно использовать оружие, в том числе и с летальным исходом.

1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5 И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести.
6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
(Рим.13:1-6)

13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
(Иоан.15:13)

И в данном случае, это действительно, не является нарушением заповеди "Не убивай".
Посему, в 20-й главе Книги Исход Господь дает заповедь "Не убивай", а уже в 25-й главе Он дает повеление применять смертную казнь за целый рад преступлений. И те, кто совершали эти казни, не имели на себе греха пред Богом, потому, что действовали по закону, Им установленному.

Христианину не запрещается использовать методы насилия для противостояния еще большему насилию и восстановления справедливости. Заповедь "Не убивай" запрещает христианину самому становится источником, инициатором насилия, агрессии, убийств, беззакония.
Защищая наш мир, покой и безопасность, "человек с ружьем", находясь под присягой, сам постоянно подвергает свою жизнь опасности, рискуя с ней расстаться во исполнение своего долга.

Но при чем здесь то, что происходит на Украине? там происходит геноцид собственного народа, который благословляет это "записной патриарх".
Разумеется, Денисенко не дурак, Священное Писание читал, и знает. По сему, для оправдания и "благословения" геноцида, братоубийственной войны, он пытается придать ей статус войны справедливой и освободительной. От кого освободительной? Конечно же от России, которая напала на "мирную и свободолюбивую" Украину.
И за это Денисенко - сугубый грех.

16 Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его:
17 глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную,
18 сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству,
19 лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями.
(Прит.6:16-19)

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
26/03/15 09:30

# 1026852

Re: "Украина стоимость спасения России - 2" нов [re: SIBMAN, #1026847] Help admins  

13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
(Иоан.15:13)

Этот стих точно к оправданию убийств не относится. Т.к. душу можно просто положить взамен близкого. Т.е. хотят убить вашего близкого, а вы взамен предлагаете убить себя.
Кроме того врага нужно возлюбить, а значит и враг становится вашим другом (для вас).
Ну и самое главное - нужно собирать не то, что нужно на земле, а то, что нужно на небесах. А это явно не трупы убитых врагов.
Ну и про послушание власти это не оправдание. А если власть завтра скажет, что все должны стать "заднеприводными"? Вы начнете участвовать в содомских оргиях?

Вадя
нет такой конфессии
26/03/15 18:34

# 1026878

Re: "Украина стоимость спасения России - 2" нов [re: SIBMAN, #1026847] Help admins  

Но при чем здесь то, что происходит на Украине? там происходит геноцид собственного народа, который благословляет это "записной патриарх".
Разумеется, Денисенко не дурак, Священное Писание читал, и знает. По сему, для оправдания и "благословения" геноцида, братоубийственной войны, он пытается придать ей статус войны справедливой и освободительной. От кого освободительной? Конечно же от России, которая напала на "мирную и свободолюбивую" Украину.
И за это Денисенко - сугубый грех.

:(((
Можете сколько угодно тешить себя вашей бредовой пропагандой, оправдывать себя всякими фильмами вашего "короля", но факт остается фактом, Россия оккупировала Крым, российские солдаты убивают украинцев на территории Украины( об этом знает весь мир). Бог Вам судья.

атеистище
Украинская пастафарианская церковь
26/03/15 20:22

# 1026879

Re: "Украина стоимость спасения России - 2" нов [re: SIBMAN, #1026730] Help admins  

Украинскому визави непонятно, отчего у вас тяга создавать всякие недореспублики на территориях чужих стран, а не на своей.
Украинский визави отмечает, что договора с Россией ничего не стоят, и заключать их не имеет смысла.
Украинский визави на вот этом самом форуме, вот в этой самой теме неоднократно писал об том, что людей убивать нельзя, чем даже рассердил кой-кого из оппонентов.

атеистище
Украинская пастафарианская церковь
26/03/15 20:47

# 1026880

Re: "Украина стоимость спасения России - 2" нов [re: Livtrasir, #1026600] Help admins  

Мне неведомо, чем вы долги отдавали.
Со мной ваше правительство по этому поводу не консультировалось.

А относительно ваших подарков кому-то там, это из серии: "Когда бы вверх могла поднять ты рыло".
Где б вы были без нас ?
До того, как мы соединились, татарские ханы приезжали к вам, как к себе домой и, между делом, ненавязчиво сжигали Москву. Шведы заедали, поляки хозяйничали, к примеру, в Смоленске; да сами между собой воевали - московиты брали штурмом Новгород и тот же Смоленск.
Когда мы соединились, супостату, абы добраться до вас, приходилось переть через всю Украину.
Или Прибалтику.
Или Грузию.
Или Армению.

Помню, помню: Казань, Астрахань. Вот где-то в тех краях у вас и была бы столица.
Без нас вас бы уже Карл Двенадцатый загнал за Урал. Мазепу поминать не надо. С ним было около двух тысяч бойцов - это не миллион русских, воевавших за вермахт.

И войну выиграли не вы. Кожедуб атаковал вражин с воздуха, Маринеско - из-под воды, товарищ Сталин руководил Ставкой. Есть даже чечены - герои Советского Союза. А кто подсчитал, какой урон Германии нанесли белорусские партизаны ?
Вы же сейчас устраиваете фашистский съезд в Питере - вот это ваше, исконное. И скален встаёте - и вечно с них будете вставать.
Всё на этом.

атеистище
Украинская пастафарианская церковь
26/03/15 21:00

# 1026881

Re: "Украина стоимость спасения России - 2" нов [re: ВСЕМ, #1016439] Help admins  

Тут происходит кой-чего, а именно фашистский съезд в Санкт-Петербурге. Бравые полисмены фашистов не трогали. Трогали они антифашистов, которые вылезли протествовать против мероприятия.
То есть, Россия фашистов поддерживает.

Ну да у нас на форуме есть MaxRusak, представитель народа, который, наверное, больше всех пострадал от таких вот консерваторов 70 лет назад. MaxRusak умный, MaxRusak распишет, что в Питере собирались не совсем фашисты; и вообще, раз они против ЕС и НАТО, надо принимать. А если у кого и останется осадок по этому поводу, то скоро 9-е мая и можно будет нажраться водки потому как дедывоивали.

Учения вот у вас закончились. И чо ? Никто не испугался. Теперь зато будут НАТОвские базы в Прибалтике. Опять-Всех-Переигравший добился-таки. А он точно не работает на госдеп ?
И у нас будут, не извольте сомневаться.

Но это не главное. Главное - абы лопата была поширше, и блинов на неё помещалось побольше, ибо духовность на дороге не валяется, а культура - дело святое.


Страниц в этой нити: << 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на