Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Антон, правила говорят о запрещении употребления крови животных о Крови Самого Бога они ничего не говорят.
По сему, Причастие - это единственный случай, когда верующему не просто разрешается, а повелевается вкушать кровь.

Мне вообще не понятен смысл существования церкви без Таинтств. Это как пиво безалкогольное или мясо соевое. И то и то называется "пиво" и "мясо", но это не пиво, и не мясо.

Бог грешить не может. Бог на беззаконие взирать не может. Бог Сам изменяться не может. А вот менять Свои правила Бог очень даже может.

Нет не может. Так как Бог -это и есть Правила, а не Гос. Дума, которая меняет Законы каждый день.
Тот пример, который ниже цитирует Вадим, говорит не об изменениях Правил, а о воздействие этих правил, при изменениях человека.
Т.е. человек меняется и Неизменные Правила действуют на человека разными гранями.

Мне вообще не понятен смысл существования церкви без Таинтств.

Вадим, возможно ты уже говорил,не буду просматривать всю тему, поясни как ты понимаешь цель Таинств?
Для меня, Таинства -это некий инструмент, который помогает человеку приближаться к Творцу.
Например, возьмём Евхаристию, человек приготовляет себя к этому церковному обряду, старается поститься, просит прощение и т.д. - т.е. приходит на Евхаристию подготовленным, но и течение самого обряда способствует умиротворению и смирению.
Все эти процессы протекают и во многих неопротестанских церквях ( я не рассматриваю явную ересь - с танцами под бубен)

Вадим, возможно ты уже говорил,не буду просматривать всю тему, поясни как ты понимаешь цель Таинств?

Таинства - это средства Божьей благодати, посредством которых Бог сообщает или раздает Свою благодать в Церкви.
То есть Бог спасет человека не абстрактно-непосредственно, а опосредованно и через Таинства.
То, что Таинства Христовы совершаются только в Его Церкви, и нигде больше, делает осмысленным само существование Церкви.
То есть, спасение исходит от Бога через Церковь и совершается в Церкви посредством Таинств.
Если совсем просто, то Божья благодать - это ампула с лекарством. Таинства - это шприц, в который набирается лекарство, что бы ввести больному.
То есть средство доставки лекарства в организм.
Врач не пихает в больного лекарство прямо в ампуле. Он использует шприц. Вот и Бог использует Таинства, облекая духовную благодать в материаньную составляющую, и доставляет ее нам таким образом.
Самый великий и значимый образ Таинства - это воплощение Христа, когда нематериальный Бог облекся в материальную плоть.
И ныне, в Церкви, Он продолжает действовать таким же образом, облекая Свою духовную благодать в материальную составляющую - воду Святого Крещения, хлеб и вино Евхаристии, служение священства и пр.

И еще. Предвосхищая твою реплику о том, что Бог может спасать и без всяких Таинств.
Да, Он все может. И мир за 6 дней сотворить из ничего, и человека из глины вылепить.
Но Он может и установить правила, по которым он будет спасать людей. И Он установил - через Церковь и Таинства.
Кому эти правила не нравятся - может поискать другого бога.

Вот ...моя реплика будет другого плана:)
Объяснено доступно и понятно. Но твое пояснение лично мне не очень импонирует, вот по какой причине.

Вообще отсутствует роль человека в спасении. Некий шкаф принесли в церковь - где совершаются некие Таинства - этому шкафу вкололи укол и понесли этот шкаф домой -в результате этого укола произошло исправление этого болвана.

Теперь моя версия : перед нами не болван - а Образ и Подобие Самого Творца, Образ в результате грехопадение получился искаженным,и чтобы произошло восстановление этого Образа -через свободу выбора ( это то что осталось от Образа) человек устремляется к Отцу, Отец видя это устремление - Сам начинает приближаться на встречу к Своему ребенку. Таинства способствуют этому сближению.

Вообще отсутствует роль человека в спасении.

Такое может заявить только человек не знакомый с учением Церкви о Таинствах.

Теперь моя версия

Это твоя версия. Но есть еще Церковь, и у нее своя версия.

Это твоя версия. Но есть еще Церковь, и у нее своя версия.

А чем плоха версия Сергея?

Например, возьмём Евхаристию, человек приготовляет себя к этому церковному обряду, старается поститься, просит прощение и т.д. - т.е. приходит на Евхаристию подготовленным, но и течение самого обряда способствует умиротворению и смирению. Все эти процессы протекают и во многих неопротестанских церквях ( я не рассматриваю явную ересь - с танцами под бубен)

Согласен с тобой, Сергей. Действительно, я вижу, что в наших церквях именно так и происходит и именно эти процессы и можно назвать тем, что православные называют получение благодати посредством Сятых Даров. Да, я, как баптист, признаю, на Евхаристии и через Евхаристию человек получает спасительную благодать от Бога!