Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 33975 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: SIBMAN (33) Emery (24) Gennady (20) AntonPritcher (9) Тихомир (9) name (8) Сибирь (7) Игорь2 (6) Kermet (5) Roxen (5) Илия (5) Гарри (4) igorash (3) Графит (3) aleksei (2) Geron (2) nonconformist (2) vvrnet (2) Cicero (1) ed6 (1) IEREMIIL (1) LudmilaO (1) marusik (1) SegaPh (1) Алексей101 (1) седой (1) Снеговой Павел (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (показать все)
Алексей101
20/01/15 10:39

# 1022468

Ад реален! Много так называемых "христиан" уже там и идут туда. Help admins  

БЕСЕДА ДВУХ ВЕРУЮЩИХ.

Жизнерадостный молодой послушник спросил настоятеля:
- Святой отец, я не понимаю, неужели правда что Ад существует ?
Ведь жизнь полна радости, изобилия, всех прекрасных благословений, которые дает человеку его любящий создатель Господь... Ведь Бог есть жизнь и Он полон любви к людям...
- Ты веришь что Бог реален?! - резко перебил настоятель.
- Да, верю - ответил послушник.
- Если Бог реален, то тогда и этот мир реален, потому что он создан Богом, не так ли? - спросил настоятель.
- Ну в это и дурак верит, потому что любой видит этот мир, живя в нем, - согласился послушник.

- Ты еще очень молод и мир у тебя в ложных розовых красках иллюзий и обмана, как и похищенный разум многих людей. Ты слеп и не видишь другой, настоящей стороны этого мира. Настоящей реальности..

Настоятель задумался. Затем он произнес:
Подумай о невыносимых страданиях тысяч людей на этой Земле.

Подумай о сотнях концлагерей в истории человечества, где содержали десятки тысяч людей, травили их голодом, холодом, избивали каждый день до полусмерти, живьем перерезали у них
сухожилия, мышцы, отмораживали руки, проводили ампутации конечностей без наркоза, заражали страшными болезнями, пытали электрическим током, просто ради научного интереса ученых-исследователей...
Подумай о тысячах людей замученных в средневековых пытках инквизиции.
Когда человека живьем сажали на кол, и делали это искусно, чтобы не задеть важных внутренних органов, и не дать ему умереть быстро...затем выставляли его под палящее солнце и он жил еще несколько дней умирая в невыносимых агониях мук.
Когда живьем ломали все кости человека, сдирали кожу с него посыпая солью и он при этом еще жил, когда под ногти вставляли иглы и выдирали их потом на живую, когда резали кожу бритвами в мелкие клочья, и человек мог жить так неделями не имея возможности даже лечь или сесть .. отрезали язык, фаланги пальцев и уши,живьем поджигали часть тела, например руку, дробили кости, вставляли колья во все отверстия, привязывали в подвалах и их живьем поедали голодные крысы, при этом человек жил еще несколько дней, с затуманенным от невыносимых болей рассудком...
Ужасных пыток в истории человечества очень много, не перечесть.. даже подумать страшно...

Послушник, слушал с выпяченными от ужаса глазами , представляя все эти пытки на себе...

Настоятель продолжал:
- Подумай о ужасных и многочисленных тюрьмах которые существовали и существуют в наше время. Где больных,озлобившихся, грязных людей, как собак, содержат годами по десять- двадцать человек в холодной бетонной камере без окон и вентиляции размером три на четыре метра, при этом в камере еще и туалет, невыносимая вонь и грязь жуткая, а специально сделанные шершавые стены черные от кишащих клопов и вшей... Люди не могут не спать нормально, не дышать. Их часто беспричинно избивают надзиратели. Многие из них болеют мучительными болезнями , покрываются язвами и гниют заживо изнутри и снаружи, умирая в этих тюрьмах так и не дождавшись освобождения...
Подумай о сотнях ужаснейших и кровопролитнейших войн, которые были в истории человечества и продолжаются. Когда земля покрывалась трупами и кровью, и после боев стоял невыносимый трупный запах, потому что не кому было похоронить и убрать их тела, которые поедали черви и дикие звери. Эти войны продолжаются и сейчас и будут продолжаться. В них гибнет ежедневно десятки и сотни людей...
Подумай о эпохе рабочедельства, когда тысячи простых людей были замучены непосильным трудом и страшными издевательствами...
Подумай о катастрофах, о землетрясениях и цунами... да просто, наконец, о горе и плаче матери, у которой непослушные дети, доставляющие ей страдания...
Подумай о тысячах опущенных людей, наркоманах, алкоголиков, которые мучаются в агониях ломки и от белой горячки, и тело покрывается абсцессами и они гниют заживо.
Подумай о парализованных, о родившихся с жуткими уродствами, о ужасных болезнях в Африке, например, при которых люди заживо покрываются отмершей трупной тканью, не могут при этом ни есть, ни спать, и рады были бы умереть, но болезнь продолжается иногда годами и черви живут у них под кожей...
Подумай о всех моровых язвах, о всех ужасных болезнях, о пытках, о холодах, голоде... все это существует и в наши дни, не говоря уже о истории...
По твоему это не реально, и не существует?

Монах-послушник задумался.. в глубокой скорби и смятении, склонив голову он долго не мог произнести ни слова, размышляя о настоящей реальности жизни...

Наконец он ответил:
- ммда... Это страшно, но это правда реальность нашего реального мира.

- Если это реально на земле и происходит здесь сплошь и всюду, то насколько же реальнее ад с его неописуемыми пытками и издевательствами, в другом мире, который специально существует для пыток и мучений!- настоятель добавил
- только в Аду все это намного сильнее ощущается и продолжается столетиями, в отличие, например, от земной тюрьмы, где есть надежда что через несколько лет ты умрешь наконец от туберкулеза или заражения крови, или дождешься срока и тебя выпустят живым, но больным, с покалеченной и закоренелой психикой осужденного...
- Теперь я понимаю что все это время летал в облаках, - задумчиво произнес послушник.
- Так молись Всевышнему чтобы избежать Ада, и остановить идущих туда. Ибо миллионы уже там, и миллионы неосознанно идут туда одурманенные человеческим счастьем, наслаждениями и благами мира сего ...
Ведь цель нечистых духов внушить человеку иллюзорное счастье, представить эту жизнь в розовом свете, чтобы он думал только об удовольствиях, и не обращал внимания на реальные страдания миллионов людей в этом мире.
-А незнание закона не освобождает от ответственности, - добавил настоятель.

SIBMAN
Лютеранин. Диакон СЕЛЦ
20/01/15 11:00
www.facebook.com

# 1022470

Re: Ад реален! Много так называемых "христиан" уже там и идут туда. нов [re: Алексей101, #1022468] Help admins  

Хорошая беседа.
Именно доктрина об аде подвергается атакам современных либеральных "богословов", которые пытаются внушить людям, что ада не существует. Что в лучшем случае неверующие грешники будут просто "аннигилированы", в худшем - что само существование ада противоречит Божьей сущности. Ведь Бог есть любовь, а значит не может отправить людей на вечные мучения. В учениях околохристианских сект, Свидетелей Иеговы, адвентистов, мормнонов, нет места учению об аде.
Но прискорбно, что во многих христианских церквях, в основном на Западе, с кафедр звучит критика цчения Церкви о вечном наказании грешников.
В то время как Св. Писание изобилует доказательствами того, что ад и вечные муки в нем - реальность.

Emery
Верующий
20/01/15 15:55

# 1022506

Re: Ад реален! Много так называемых "христиан" уже там и идут туда. нов [re: SIBMAN, #1022470] Help admins  

Запад не причем.Во всех христианских конфесиях есть христиане(начиная со святых Отцов) критикующие бесконечные пытки.

SIBMAN
Лютеранин. Диакон СЕЛЦ
21/01/15 04:33
www.facebook.com

# 1022543

Re: Ад реален! Много так называемых "христиан" уже там и идут туда. нов [re: Emery, #1022506] Help admins  

Разумеется. У католиков целое учение есть о лимбусах и чистилище. Вот только это учение не находит никакого подтверждения в Писании.
У восточной Церкви есть учение о мытарствах, но оно не является официально принятым учением, и отношение к нему больше отрицательное, чем положительное.

Распространенное заблуждение в представлениях об аде и вечном наказании грешников, состоит в том, что в аду якобы будет мучиться только душа человека. Это не так.

Священное Писание вполне определенно говорит, что в аду будет мучиться весь человек целиком - и душа, и тело.
Эсхатологическая часть Никео-Цареградского Символа веры гласит:
"Ожидаем воскресения мертвых и жизни будущего века".

Сам Христос говорил о том, что в аду будут страдать и душа, и тело:

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
(Матф.10:28)

В эсхатологической части своих Посланий Апостол Павел писал:

51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
(1Кор.15:51-53)

16 ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
(1Кор.15:16,17)

Все это произойдет во время Второго пришествия Христа, в преддверии Страшного суда.

13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:13-15)

То есть, на Страшный суд пред Богом человек явится уже в своем воскрешенном состоянии, и в этом же состоянии будет либо допущен на Небеса, либо брошен в ад.

Так, как с этого момента, ни времени, ни смерти, как явления, уже не будет существовать, ибо "стихии мира прейдут", то воскрешенный человек становится обреченным на вечность, ибо умереть физически уже не сможет.

26 Последний же враг истребится - смерть,
(1Кор.15:26)

В сухом остатке - либо вечное блаженство на Небесах с Господом, либо вечные страдания в аду.

AntonPritcher
баптист
21/01/15 11:03

# 1022567

Re: Ад реален! Много так называемых "христиан" уже там и идут туда. нов [re: SIBMAN, #1022470] Help admins  

Ведь Бог есть любовь, а значит не может отправить людей на вечные мучения.


Говоря так, они забывают, что есть любовь. Если я люблю своего сына, то как я буду относиться ко всем, кто его несправедливо обижает? Как ты отнесешься к тому, кто предлагает твоему ребенку наркотики, сигарету или порнографию? Неужели любящий отец не защитит своего сына и не накажет обидчика своего ребенка? Любовь это не просто безграничная милость, любовь бережет и хранит то, что её дорого, что она любит и она не позволит безнаказанно делать зло тому, кого любит.

Emery
Верующий
21/01/15 12:08

# 1022582

Re: Ад реален! Много так называемых "христиан" уже там и идут туда. нов [re: SIBMAN, #1022543] Help admins  

Так, как с этого момента, ни времени, ни смерти, как явления, уже не будет существовать, ибо "стихии мира прейдут", то воскрешенный человек становится обреченным на вечность, ибо умереть физически уже не сможет.

Мечта садиста...Ну ну.
И почему не сможет умереть? Значит Бог будет в поддерживать эти пытки.Зачем?

В сухом остатке - либо вечное блаженство на Небесах с Господом, либо вечные страдания в аду.

А я то думал,что только верующий в Христа имеет жизнь вечную. А оказывается и неверующий во Христа тоже её имеет только не такую кайфовую.Буду знать.

SIBMAN
Лютеранин. Диакон СЕЛЦ
21/01/15 12:11
www.facebook.com

# 1022585

Re: Ад реален! Много так называемых "христиан" уже там и идут туда. нов [re: Emery, #1022582] Help admins  

И почему не сможет умереть?

Св. Писание так говорит. Вы его читали? Вы ему доверяете?
А я то думал,что только верующий в Христа имеет жизнь вечную. А оказывается и неверующий во Христа тоже её имеет только не такую кайфовую.Буду знать.


46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:46)

Emery
Верующий
21/01/15 12:12

# 1022586

Re: Ад реален! Много так называемых "христиан" уже там и идут туда. нов [re: AntonPritcher, #1022567] Help admins  

Говоря так, они забывают, что есть любовь. Если я люблю своего сына, то как я буду относиться ко всем, кто его несправедливо обижает? Как ты отнесешься к тому, кто предлагает твоему ребенку наркотики, сигарету или порнографию? Неужели любящий отец не защитит своего сына и не накажет обидчика своего ребенка? Любовь это не просто безграничная милость, любовь бережет и хранит то, что её дорого, что она любит и она не позволит безнаказанно делать зло тому, кого любит.

Т.е. если бы была возможность то вы без остановки и бесконечно издевались над тем кто предлагал вашему сыну наркотики?
Второй вопрос.А если бы ваш сын оказался в роли "предлагаемого"?

Emery
Верующий
21/01/15 12:17

# 1022588

Re: Ад реален! Много так называемых "христиан" уже там и идут туда. нов [re: SIBMAN, #1022585] Help admins  

Св. Писание так говорит. Вы его читали? Вы ему доверяете?

Доверяю. Где говорит?
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:46)

Я поня понял.
Значит Бог будет в поддерживать эти пытки.Зачем?

SIBMAN
Лютеранин. Диакон СЕЛЦ
21/01/15 12:35
www.facebook.com

# 1022593

Re: Ад реален! Много так называемых "христиан" уже там и идут туда. нов [re: Emery, #1022588] Help admins  

Зачем?

Не знаю. Он Бог, я не я.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на