Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 1742 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: SIBMAN (2) AntonPritcher (1) ЕКА (1) эльберт (1)

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
24/02/15 09:43
www.facebook.com

# 1025049

Двойные стандарты? Не, не слышали! Help admins  

Меня удивляет некий избранный подход некоторых людей к решениям церковных соборов, то, что нынче принято называть двойными стандартами.
Вот к примеру, мне говорят: "Так написано...", и приводят слова из канона Библии, утвержденного вселенскими соборами. Т.е. в плане принятия канона Библии, люди верят что мужи были движимы Святым Духом в принятии данного решения. Но только этого решения. Остальные постановления соборов как бы не замечаются. Такое ощущение, что Дух Святой сошел именно в момент принятия канона для чтения в церкви и тут же отошел. Глупо, не правда ли?
Так вот если почитать решения соборов, можно открыть для себя много интересного.

Правило Крафагенского собора:

О младенцах, когда не обретаются достоверные свидетели, сказующие, яко без сомнения крещены суть, и сами они по своему возрасту, не могут удовлетворительно отвещати о преподанном им таинстве, рассуждено, яко подобает без всякаго сомнения крестити их, дабы таковое сомнение не лишило их очищения всею святынею.

Правило Лаодикийского собора:

Не подобает в церкви глаголати псалмы не священные, или книги не определенныя правилом, но токмо в правилах означенныя книги Ветхаго и Новаго завета.

Лаодикиским собором также определено на чьих могилах не совершать молитв.

ЕКА
вера в Единого Б-га
24/02/15 19:31

# 1025090

Re: Двойные стандарты? Не, не слышали! нов [re: SIBMAN, #1025049] Help admins  

Глупо, не правда ли?

Мне кажется, что тут бы подошло несколько иное определение..

AntonPritcher
баптист
25/02/15 14:31

# 1025138

Re: Двойные стандарты? Не, не слышали! нов [re: SIBMAN, #1025049] Help admins  

Т.е. в плане принятия канона Библии, люди верят что мужи были движимы Святым Духом в принятии данного решения. Но только этого решения. Остальные постановления соборов как бы не замечаются. Такое ощущение, что Дух Святой сошел именно в момент принятия канона для чтения в церкви и тут же отошел. Глупо, не правда ли?


Да нет, не глупо. Это правда жизни. Посмотри, люди, правые в одних вопросах, свободно могут ошибаться в других. Тот же Каиафа, каким-бы злодеем не был, а все же смерть Христа за народ пророчески предсказал. Но на основании одной его правды мы не можем утверждать, что он был прав во всем остальном.

Второй момент, а те ли самые люди утверждали канон и прочие решения Соборов? Что, те, кто голосовал за канон были и принимали решения на всех остальных Соборах? Точно на всех?
И ведь каждый из отцов церкви не был прав во всем. Из того же Тертулиана мы взяли понятие Троицы, но не можем принять других строн его богословия. И так по каждому богослову древности.

Так что твой посыл не так однозначен.

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
26/02/15 05:52
www.facebook.com

# 1025163

Re: Двойные стандарты? Не, не слышали! нов [re: AntonPritcher, #1025138] Help admins  

Но на основании одной его правды мы не можем утверждать, что он был прав во всем остальном.

Второй момент, а те ли самые люди утверждали канон и прочие решения Соборов? Что, те, кто голосовал за канон были и принимали решения на всех остальных Соборах? Точно на всех?
И ведь каждый из отцов церкви не был прав во всем. Из того же Тертулиана мы взяли понятие Троицы, но не можем принять других строн его богословия. И так по каждому богослову древности.


Вот именно по этому Символ веры гласит, что мы веруем не в Отцов, а веруем в Соборную Церковь. А по сему, различаем такие понятия, как решения Соборов, и частное богословское мнение Отцов, которые действительно, в определенные моменты в определенных вопросах могли заблуждаться, как тот же Тертуллиан.
Соборы для того и существовали, что бы среди множества богословских мнений придти к единственно верному.
И история Церкви знает моменты, что даже когда подавляющее большинство на Соборе было не право, как в случае с арианами, Церковь все равно приняла верное решение,
не смотря на то, что Афанасий и поддерживающие его Епископы были в меньшинстве.
Так что, твой посыл "если в чем-то ошибались Отцы, значит ошибались и Соборы" априори не верен.
Ибо преамьула каждого собора, начиная с Первого Иерусалимского - "Ибо угодно Духу Святому и нам". И если какое-то решение противоречит Апостольскому учению, значит оно не угодно Духу Святому, а значит никак не может быть принято на Соборе. Иначе не Дух Святой управляет Церковью.
И не забываем о consensus patrum. То есть, если по какому-то вероучительному положению мнения большинства Отцов совпадает, то это положение принимает статус мнения Церкви.

эльберт
01/05/15 11:56

# 1029414

Re: Двойные стандарты? Не, не слышали! нов [re: SIBMAN, #1025049] Help admins  

Меня удивляет некий избранный подход некоторых людей к решениям церковных соборов, то, что нынче принято называть двойными стандартами

По двойным стандартам живут все без исключения и не только в церквях. Если Вы христианином себя считаете, то должны знать, что Миром правят не стандарты, а Закон Любви, если говорить простыми словами, то Закон "нравится/не нравится". Все стандарты используются для выборочного применения в зависимости от ситуации.



ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на