Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 132659 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Владмир (108) Para_bellum (94) Livtrasir (93) nonconformist (74) Cicero (53) ЕКА (34) AlexeyZ (31) Soroka (25) Adventist_Mk2_28 (24) молчун (21) НиколайЗлатоуст (13) sgruzov (12) AntonPritcher (11) alexey957 (10) атеистище (10) словен (10) gvikr (9) gjcktlybq (7) ДальнийСвет (7) седой (4) Gennady (3) Haereticus (3) 25ый (2) MaxRusak (2) 15Krest (1) ANP (1) bena (1) Briz_Z (1) Heveika (1) JustArsik (1) SegaPh (1) Taiya (1) Артхаус (1) Гарри (1) нектарий (1) Реформат (1) София08 (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | (показать все)
Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
02/05/15 08:28

# 1029451

Re: Разрешено ли убийство в христианстве? нов [re: ВСЕМ, #1025516] Help admins  

"Всякий жалеющий жестоких/милосердный к жестоким, в конце концов будет жесток к жалеющим/милосердным" (Мидраш танхум).
"Это глубокое изречение не является ни проклятием ни поговоркой, а взято из изречений мудрецов, и постулирует фундаментальную истину насчет душевных сил человека.
Слова эти были сказаны о царе Сауле, который, с одной стороны, помиловал и пожалел Агага, царя амалекитян, и его лучший мелкий рогатый скот, а с другой повелел истребить Нов, жреческий город, из-за клеветы и напраслины. Об этом сказали мудрецы "всякий милосердный к жестоким, в конце концов будет жесток к милосердным". Другими словами: мы должны настраивать наши чувства в соответствии с заветом Торы; если человек жалеет/сострадает там где Тора повелевает быть жестоким, и действует по зову (склонности) своего сердца, то недалек тот день когда сердце его призовет его на ужасные и страшные поступки, которым он также найдет оправдание. Как то происходит у тех людей что говорят: "я даю милостыню и благотворительствую не из-за заветов создателя, а потому что у меня доброе сердце", и не замечают что таким образом они оправдывают жестокость разных садистов, включая самых худших из них. Ибо если единственная причина твоим поступкам - твое доброе сердце, так ведь по той же самой причине твой товарищ будет творить плохое - ведь он не виноват что у него нет сердца как у тебя, и так же как твое сердце призывает тебя творить добро и ты находишь в этом удовольствие, так и его "злое" сердце призывает его творить обратное добру, и он тоже находит в этом удовольствие. Ты можешь сказать об этом человеке, что ему следует изменить свое сердце, но если так, то почему ему а не тебе? Таким образом, мы видим что есть надобность в высшем направляющем начале, которое научит нас что есть добро а что зло, кого жалеть а кого нет. Как тот что видит змею приближающуюся к спящему ребенку и исполняется жалости к ... змее однозначно будет признан жестокосердным, так и любой другой кто не направляет свое сердце туда куда направляет Тора. И уже говорил глава йешивы Слободки, гаон Моше Мордехай Эпштейн, да будет благословенна память праведника, который в бытность свою в Германии увидал человека целующего свою собаку, и сказал: "тут будут приносить в жертву людей". А когда его спросили откуда ему это известно, тот ответил что прямо из писаний, ведь сказано - "практикующие человеческие жертвоприношения тельцов лобызать будут". То есть когда вся система искажена у человека, то искажения будут видны повсюду и на каждом углу."

Вывод: мочить козлов без разговора:)

НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
02/05/15 19:34

# 1029482

Re: Разрешено ли убийство в христианстве? нов [re: нектарий, #1029450] Help admins  

как пали вы - ниже не падают;
всёВсё в рассуждениях ваших от лукавого.

Не убивай.
Никому не в силах ни прибавить к этому, ни убавить от этого. Аминь.

НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
02/05/15 21:49

# 1029495

Re: Разрешено ли убийство в христианстве? нов [re: словен, #1028515] Help admins  

И я всё принимаю от Бога. И хорошее, и плохое. ...

Вы Не правы;

Всё хорошее - от Бога.
Всё плохое - от сатаны.

А по вашему"я всё принимаю... ..." - ваш был Грех против Бога Церкви Человека.
Этот грех можно было вам омыть и очистить только по ходатайству Другого в Великую Субботу. Аминь:
поэтому было ТАК - За Романа:... ... ...
Пришло время вам видеть: источник болезней(ваших и каждого) и скорбей(ваших и каждого). Аминь, аминь.

Это не спор с вами;
Это плод Покаяния.

София08
православие
03/05/15 07:16

# 1029508

Re: Разрешено ли убийство в христианстве? нов [re: НиколайЗлатоуст, #1029482] Help admins  

Не убивай. Никому не в силах ни прибавить к этому, ни убавить от этого. Аминь.

А еще сказано: Исх.20:4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
И если к этому нельзя ни прибавить ни убавить, то все иконы от лукавого? а может "не убий"
тоже не такая однобокая заповедь, как вы пытаетесь утверждать, а есть разница между тем, чтоб убить виновного или невинного?

SegaPh
христианство
03/05/15 07:42

# 1029510

Re: Разрешено ли убийство в христианстве? нов [re: НиколайЗлатоуст, #1029482] Help admins  

Не убивай. Никому не в силах ни прибавить к этому, ни убавить от этого


Сыны века сего даже в этом вопросе оказались мудрее называющих себя "сынами Царства". (это я о Вас, Николай)

Даже современное правовое законодательство дает более здравую оценку применению насилия (в конкретном случае, убийству) в сравнении с Вашими утверждениями. И оно гласит, что указанное выше насилие (убийство) может быть применено в отношении посягающих на жизнь человека в том, и только в том случае, когда иные средства предотвращения насилия не имеют успеха либо отсутствует возможность их применения.
Думаю, что такая позиция, нисколько не противоречит христианской точке зрения на этот вопрос.

словен
Интересуюсь православием.
03/05/15 09:49

# 1029518

Re: Разрешено ли убийство в христианстве? нов [re: НиколайЗлатоуст, #1029495] Help admins  

А по вашему"я всё принимаю... ..." - ваш был Грех против Бога Церкви Человека.
Мерзость Вы говорите. Господь наш Иисус Христос принял Чашу своих страданий от Отца! А ни от кого бы то ни было. Я еще раз повторяю. Это Ваше дело от кого принимать страдания и скорби. Я всё принимаю только от Бога. И хорошее и плохое.

НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
03/05/15 10:02

# 1029519

Re: Разрешено ли убийство в христианстве? нов [re: словен, #1029518] Help admins  

Зачем вам упорноУпорно спорить... - грех это.
В итоге мерзость ваша опять с вами.
Ваш выбор. И теперь вы вне Церкви.
Как вам Омыть и Очистить сию хулу на Духа Святого узнаете от Бога в своё благословенное время.

Всё.

Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
03/05/15 10:19

# 1029520

Re: Разрешено ли убийство в христианстве? нов [re: ВСЕМ, #1025516] Help admins  

3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
(Рим.13:3,4)

Дивному народу что-то непонятно? Меч вообще-то штуковина сугубо утилитарная и вариантов его применения не так уж и много. В основном - колоть и рубить офигевшую биомассу, превращая её в трупы:)

НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
03/05/15 10:57

# 1029521

Re: Разрешено ли убийство в христианстве? нов [re: София08, #1029508] Help admins  

так и не делайте себе кумира...;

не убивай: кто же убил повинен Суду. Участь им... такова:
Библiя:
...Страшливымъ же и невѣрнымъ, и сквернымъ и убíйцамъ, и блудъ творящымъ и чары творящымъ, идоложерцемъ и всѣмъ лживымъ, часть имъ въ езерѣ горящемъ огнемъ и жупеломъ, еже есть смерть вторая.

спрошу и я вас:
что по вашему означает их... именование - убийца(ы)?

молчун
универсалист
03/05/15 11:54

# 1029527

Re: Разрешено ли убийство в христианстве? нов [re: Livtrasir, #1029520] Help admins  

1 Не судите, да не судимы будете, 2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.

Разумеется человек вправе поступать по справедливости (око за око), но тогда и оправдываться ему предстоит по закону. Кто судит по закону, а надеется на милость к себе, тот лицемер.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на