Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 7821 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: ЭлеонораП (11) gjcktlybq (6) НиколайЗлатоуст (6) SegaPh (5) Zoth (5) Geron (3) anhil (2) AntonPritcher (1) Gennady (1) Танюха (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (показать все)
ЭлеонораП
11/04/15 12:58

# 1027930

возможны ли в Библии приписки. Help admins  

Весь ли текст канонической Библии истинен, ведь это же люди выбирали что внести в канонические книги, что нет. И как отличить истинные слова Иисуса Христа от каких нибудь приписок. Я думаю что то, что противно здравому учению и здравому смыслу можно поставить под сомнение. Вот из двух,например, противоречащих мест Библии под сомнение надо ставить тот, который противоречит здравому смыслу. Почему этого до сих пор не сделали Богословы я не понимаю. Отсюда у верующих людей и много разномыслий.

НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
11/04/15 21:37

# 1027958

Re: возможны ли в Библии приписки. нов [re: ЭлеонораП, #1027930] Help admins  

возможны ли в Библии приписки.
Нет.
Без искажений Священное Писание.

Весь ли текст канонической Библии истинен, ведь это же люди выбирали что внести в канонические книги, что нет.
Библiю не по мнениям человеков (именовали)составляли, а Бог Даровал:
Все вошедшие в Библiю книги - Определены Богом, а не человеками, и Он Освятил их в Таинствах Церкви для всех людей во исполнение Воли Его.

Вот из двух,например, противоречащих мест Библии под сомнение надо ставить тот, который противоречит здравому смыслу.
Все вошедшие в Библiю книги: они едины как Един Господь Бог. Нельзя их отделять, разделять, противопоставлять: они часть Единого Целостного.... НЕТ в них противоречий.

ЭлеонораП
11/04/15 21:56

# 1027961

Re: возможны ли в Библии приписки. нов [re: НиколайЗлатоуст, #1027958] Help admins  

Да они из кусочков собраны то. И люди выбирали, что отнести к каноническим текстам, что нет. А на людей надежда плохая. Недаром Христос сказал, что Дух Святой наставит вас на всякую истину, а не канонические книги.

Ну вот возьмём, хотя бы эти два места из Библии от Матф.5:39 "А я говорю вам: не противься злому, но кто ударит тебя в правую щёку твою, обрати к нему и другую." И от Матф18:15-17. Вот люди оправдывают своё не желание соблюдать эти повеления Господа от Матф.18:15-17, именно противопоставляя им слова от Матф.5:39. А ведь эти два места действительно противоречат друг другу. И одни держаться Его повелений от Матф.18:15-17 и естественно другой щеки не обращают, как это и сделал Иисус Христос Иоанна 18:23. А другие считают что надо обращать и другую щёку и на практике может так и не делают, но уж соблюдение Его повеления от Луки17:3-4, от Матф.18:15-17 считают чуть ли не грехом, и не только сами их не соблюдают, но и других не одобряют. Ну и как же разрешить эти противоречия?

Исправлено пользователем ЭлеонораП 11/04/15 22:02.


НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
11/04/15 23:31

# 1027973

Re: возможны ли в Библии приписки. нов [re: ЭлеонораП, #1027961] Help admins  

Да они из кусочков собраны то. И люди выбирали, что отнести к каноническим текстам, что нет.
Ваше мнение - книжеНОчное - неправильное.

Недаром Христос сказал, что Дух Святой наставит вас на всякую истину
Истинно так.
Когда человек не имеет плода покаяния, он всегда своевольно толкует Слово Господа.
Каждому должно РАЗуметь Священное Писание.
Чтобы РАЗуметь Священное Писание человеку необходимо Богообщение.

Ну вот возьмём, хотя бы эти два места из Библии от Матф.5:39 "А я говорю вам: не противься злому, но кто ударит тебя в правую щёку твою, обрати к нему и другую." И от Матф18:15-17. Вот люди оправдывают своё не желание соблюдать эти повеления Господа от Матф.18:15-17, именно противопоставляя им слова от Матф.5:39. А ведь эти два места действительно противоречат друг другу. И одни держаться Его повелений от Матф.18:15-17 и естественно другой щеки не обращают, как это и сделал Иисус Христос Иоанна 18:23. А другие считают что надо обращать и другую щёку и на практике может так и не делают, но уж соблюдение Его повеления от Луки17:3-4, от Матф.18:15-17 считают чуть ли не грехом, и не только сами их не соблюдают, но и других не одобряют. Ну и как же разрешить эти противоречия?
Прежде чем взять... Библiю
сначала Библiю необходимо Обрести.
Видно что этого с вами не произошло, поэтому тщетны ваши чтения...

SegaPh
христианство
12/04/15 08:22

# 1027977

Re: возможны ли в Библии приписки. нов [re: ЭлеонораП, #1027930] Help admins  

Весь ли текст канонической Библии истинен, ведь это же люди выбирали что внести в канонические книги, что нет. И как отличить истинные слова Иисуса Христа от каких нибудь приписок

Как Вы думаете, Бог принимал участие в том, чтобы донести Своё Слово до каждого из нас в полном объёме, или же предоставил человекам решать, что соответствует истине, а что нет?
Знаю, что Сам Дух Святой приимал участие в канонизации Библии, и она содержит всё необходимое для нашего спасения. Если же в существующей Библии Вы видите противоречия, то это верный признак того, что Вы пытаетесь понять Слово разумом (ну, или обычной человечекой логикой, - как угодно). Однако, всё Писание богодухновенно, поэтому и понимание его мнимых противоречий возможно лишь по действии Духа Святого.
А по поводу "из двух,например, противоречащих мест Библии под сомнение надо ставить тот, который противоречит здравому смыслу", тут, скорее всего, при такой точке зрения на Священное Писание, следует прежде всего определить своё отношение к самому Писанию. Является ли оно для Вас Словом Божиим(истинным и непогрешимым)? Если да, то как Вы можете сомневаться в истинности того, что говорит Бог в Своем Слове? Некоторые места Священного Писания противоречат здравому смыслу... У кого здравый смысл, у нас или у Бога?
Не грешите на Бога, а лучше молитесь, чтобы Господь открып Вам то, что Вы не можете постигнуть своим естественным умом. Да дарует Вам Бог Духа Своего Святого для разумения Слова Его, во имя Иисуса Христа. Аминь.

Исправлено пользователем SegaPh 12/04/15 08:24.


Geron
РПЦ МП
12/04/15 20:19
makeevdon.narod.ru

# 1027997

Re: возможны ли в Библии приписки. нов [re: ЭлеонораП, #1027930] Help admins  

возможны ли в Библии приписки.


Есть некоторые расхождения в ранних списках и современном тексте. Например в словах Христа:
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: 'рака', подлежит синедриону; а кто скажет: 'безумный', подлежит геенне огненной.

в ранних текстах отсутствует слово "напрасно". Смысл в общем не меняется, но акцент немного иной.

ЭлеонораП
12/04/15 20:51

# 1027998

Re: возможны ли в Библии приписки. нов [re: SegaPh, #1027977] Help admins  

Так, если Вы такой умный, то объясните как эти два места от Матф.5:39 и от Матф 18:15-17 сообразуются?

gjcktlybq
12/04/15 22:04

# 1028003

Re: возможны ли в Библии приписки. нов [re: ЭлеонораП, #1027998] Help admins  

как эти два места от Матф.5:39 и от Матф 18:15-17 сообразуются
В одном случае написано как реагировать на злого человека, а в другом случае на брата во Христе («скажи церкви»).
Это разные случаи, и разные люди.

Нет противоречий в Библии, есть люди её не понимающие ...

- "А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два." (От Матфея 5:39-41)
- "Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь." (От Матфея 18:15-17)

ЭлеонораП
12/04/15 22:11

# 1028004

Re: возможны ли в Библии приписки. нов [re: gjcktlybq, #1028003] Help admins  

А по вашему, если брат согрешает против брата, то он добрый?
В общем Ваша версия такова, что если брат согрешает против брата, то надо соблюдать повеления Иисуса Христа от Луки17:3-4, от Матф.18:15-17. А если внешние то от Матф.5:39. Я правильно Вас поняла?

НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
13/04/15 00:37

# 1028006

Re: возможны ли в Библии приписки. нов [re: gjcktlybq, #1028003] Help admins  

Это разные случаи, и разные люди.

- "А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два." (От Матфея 5:39-41)
- "Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь." (От Матфея 18:15-17)


это не о разных случаях, а всё об одном и том же, только другими словами;

и
почему разные люди - нет этого: вслушайтесь в Слово - ...Если же согрешит против тебя брат твой,.. -
узрите событие: последствия сего события для брата твоего и тебя:
грех совершивший брат твой против тебя (то есть зло против тебя) в этот момент утратил тебя как брата... - не братья вы стали с этого губительного поступка... ...


Вслушайтесь и услышьте Слово, всмотритесь и увидьте Слово...
Всё целостно и ясно и в одном и другом месте.


PS

Пора видеть каждому так, как видит Бог:

Библiя:
... понеже не тако зритъ человѣ́къ, яко зритъ Богъ: яко человѣ́къ зритъ на лице, Богъ же зритъ на сердце...


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на