Gennady
Христианин (последователь Индивидуального Христианства)
01/07/15 18:21
# 1034840
|
Re: Рождение с выше и рождение от воды и Духа
[re: стражник, #1034790] |
| |
Разместил 2 сообщения. Завтра будет еще сообщение (дополнения к теме), написанные в ходе обсуждений с моими оппонентами в других темах
|
стражник
01/07/15 20:08
# 1034846
|
Re: Рождение с выше и рождение от воды и Духа
[re: Gennady, #1034840] |
| |
Вы выставляете тему. Неважно правы вы или нет. Вам задают по ней вопросы, вы их просто игнорируете. В место ответов ещё больше накидаете своих убеждений. Вам неважно правы вы или нет, вы пупа несете своё и все. Какой вы хотите получить результат? Вы знаете это похоже на разговор с программой, в неё вложили, и она это выдаёт другого нет. Думать она не может. Но здесь возникает парадоксальная ситуация. Программу понять можно она по-другому не может, а вот как выглядит тот, кто от этой программы хочет услышать то, что в неё не вложено? Мне не хочется не того не другого по этому я вам предлагаю здраво рассуждать. Если хотите это мое условие, простите другого принять не могу. Храни вас Бог. На ваши заметки я дал ответ.
|
alexey957
Верующий
07/07/15 07:02
# 1035300
|
Re: Рождение с выше и рождение от воды и Духа
[re: SegaPh, #1028286] |
| |
"Всякий [поступай] по удостоверению своего ума." (Рим 14:5) Аминь! 4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. 5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. 6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога. 7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя; 8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - всегда Господни. 9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми. 10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов. 11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. 12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. 13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну. (Рим.14:4-13)
|
olherd
Христианин
27/07/15 18:24
# 1037111
|
Re: Рождение с выше и рождение от воды и Духа
[re: pridvernik, #1028258] |
| |
Слава Иисусу Христу! Довольно тонко подмечено отличие между "рождением свыше" и "рождением от воды и Духа"! Вероятно исходя из сего отличия становится понятно почему персонаж не имеющий брачной одежды в притче "о брачном пире" (Мф.22) был брошен во тьму внешнюю!? Ибо написано: "...все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись (Гал.3:27)". Другими словами те кто не "рожден от воды и Духа" - не облекся во Христа, а значит и не имеет брачной одежды и следовательно не может войти в Царствие Божие"!?
|
alexey957
Верующий
28/07/15 07:05
# 1037130
|
Re: Рождение с выше и рождение от воды и Духа
[re: olherd, #1037111] |
| |
Довольно тонко подмечено отличие между "рождением свыше" и "рождением от воды и Духа"! Нет никакого отличия, Христос сказал прямо что надо родиться от воды и Духа и назвал это рождением свыше, всё остальное от лукавого.
|
Cdznjq
христианин
29/07/15 09:01
# 1037199
|
Re: Рождение с выше и рождение от воды и Духа
[re: pridvernik, #1028258] |
| |
Иисус сказал:"если кто не родится свыше,не может увидеть Царствия Божия". Затем сказал:"если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие". Почему принято считать,что это одно и тоже, хотя Иисус чётко сказал,что рождённый свыше всего лишь увидит Царствие Божие, а рождённый от воды и Духа войдёт в Него.Неужели увидеть и войти это одно и тоже?Именно про это Иисус сказал:"многие поищут войти и не возмогут".Поищут потому,что родились свыше и не возмогут потому,что не родились от воды и Духа.Рождение свыше происходит через личные свидетельства силы и славы Божией,а рождение от воды и Духа,через обещание Богу доброй совести(вода) и исполнение обещанного(верность до смерти Иисусу в скорбях без участия человеческих посредников(врачи,таблетки,человеческие связи,суды человеческие)).
..... На эту тему нужно бы много писать, но так как рамки Форума не позволяют мне это сделать, отвечу как можно кратко:
Увидеть Царство Божее в Ин.3,3 и увидеть Бога в Мф.5,8 имеют одно содержание - верующие увидят Царство Бога и Самого Бога тогда, когда воскреснут в новых духовных телах в первом воскресении (1Ин.3,2.3. Отк.20,6).
Войти в Царство Божее возможно исключительно через веру спасающую (Евр.11,1;4,3). Вера же без дел мертва сама по себе (Иак.2); поэтому первое дело веры - это покаяние,водное и духовное крещения с получением дара Духа Святого (Деян.2,38). Царство Божее - это Тело воскресения Иисуса Христа, членами которого являются все верующие в Него (Кол.1,13.14. Отк.1,6. Эф.1,22.23). Войти в Царство Божее, Тело Господа, возможно исключительно только через рождение свыше от Бога от воды и Духа.
.....Таким образом, входим мы в Царство Божее, когда рождаемся свыше от воды и Духа. Увидим мы Царство Божее, когда воскреснем в новых духовных телах в первом воскресении, которого ждём с нетерпением (Рим.8,23-25). Исправлено пользователем Cdznjq 29/07/15 09:14. Исправлено пользователем Cdznjq 29/07/15 09:16.
|
alexey957
Верующий
04/08/15 07:20
# 1037450
|
Re: Рождение с выше и рождение от воды и Духа
[re: Cdznjq, #1037199] |
| |
водное и духовное крещения с получением дара Духа Святого А почему не получением дара Духа Святого а потом водное крещение как в доме Корнилия ?
|
babay
04/08/15 08:53
# 1037458
|
Re: Рождение с выше и рождение от воды и Духа
[re: alexey957, #1037450] |
| |
От перестановки слагаемых сумма не меняется. Благословений.
|
Cdznjq
христианин
04/08/15 16:41
# 1037471
|
Re: Рождение с выше и рождение от воды и Духа
[re: alexey957, #1037450] |
| |
.....Не имеет значения: сначала получить Духа и потом креститься или наоборот.
|
|