Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 14168 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Gennady (27) стражник (23) Гарри (11) НиколайЗлатоуст (2) Cdznjq (1) kretus (1) Вовеич1967м (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (показать все)
kretus
07/05/15 00:32

# 1029872

Что произошло в Едеме?И что было дальше. Help admins  

Краеугольный камень в Библии упоминается не раз.И возникают вопросы,о чем идет речь?Информационные источники дают ответ:
Краеуго́льный камень — первый камень, который кладут в основание строения, принимает на себя основную тяжесть и определяет расположение здания; в настоящее время понятие, обозначающее основу, начало, суть чего-либо; широкое распространение получило благодаря Библии, где в основном использовалось как метафора.(Википедия).
Об этом ли идет речь в Писании?Камень о котором идет речь в Писании,основание,платформа. Разве не слышали вы о строителях,отвергнувших краеугольный камень?Кто эти строители?Строители Адам и Ева.Почему отвергли?Вот здесь есть интересная информация.Краеугольный камень - это структура,форма по принципу которого был сотворен весь мир.Как кирпичик является основанием здания,как атом является основанием материи,как песчинка является основанием пустыни,также краеугольный камень является основанием мироздания.Почему отвергли строители?
После сотворения мира Господь заповедал Адаму и Еве:не есть с дерева познания добра и зла.Где связь с камнем?Прямая,если все было построено по принципу камня,то и мышление должно было быть построено по этому же принципу.Теперь перейдем к самому камню.Он имел форму не параллелог- рамма,не куба.Он имел форму тетраэдра.Единственный материал в построении кристалической решетки имеет тот же принцип - это алмаз.Вернемся к строителям.Чтобы не повторилось больше восстаний против Творца,Им была создана феноменальная структура восприятия.Основанная на все том же принципе краеугольного камня.На нижних углах основания тетраэдра,располагались бы три составляющих - это добро,зло и благодать. Точка зрения отвешивалась своеобразным "отвесом" правды от вершины угла,на которой располагалась истина. Почему распологалались БЫ?Вкусив плодов добра и зла люди построили сами свое восприятие,без двух составляющих(благодать и истина),сделав его плоским,двухмерным.Тем самым отвергнув структуру.Отвергнув камень,стали чужими сотворенному миру.Стали чужими Творцу(спрятались между деревьями).Плоть потеряла вечность.Человек вышел из реальности построив свой мирок.Вышел из реальности в которой Творец.
Так как Адам и Ева обладатели(строители)земли,то и земля обрела подобие обладателей. Появилось старение,гниение,разложение и прочие разрушения.Далее наказание и изгнание из уже "чужого" рая,на "родную" землю.Во избежание дальнейших "чудес",власти над землей человек лишен.Ожидая от человека покаяния Господь развернул миг вечности на промежуток в 3000 лет.Но покаяния не было.Наоборот земля растлена.Еще больше человек отдален от Творца.Потоп уничтожает все нечистое.Во время потопа происходит перестройка пространства по все тому же принципу камня(еще один шанс).Земля из безграничной плоскости завернулась в ограниченную форму шара.Потеряв полноту,земля начала движение по краю временного пространства.Нижней части тетраэдра.Длина каждого отрезка ~2000 лет.При входе в каждый угол нижней части тертраэдра пространства,открывался коридор связывающий небеса и землю(открывались небеса).В первый раз появился Моисей и принес закон(скрижали).На втором (звезда виденная волхвами)был явлен Иисус и принес в мир необретенные в Едеме составляющие.Это благодать и истина.Ставя во главу угла Иисуса(истины),появившаяся благодать,делает наше восприятие объемным(возврат камня).Появившийся объем в последствии наполняется Духом,приближая человека к завершенности.На третьем и последнем углу опять откроются небеса и появятся 2 свидетеля наделенные властью.Близко завершение времени.
Земля приближается к окончанию всего времени,трех времен и начнет движение на полувременном отрезке к центру пространства.Где потом будет уничтожена.После выхода земли на полувремя возможность покаяния прекратится.Навсегда.Можно приводить местописания,но я думаю всем они и так известны.

Исправлено пользователем kretus 07/05/15 00:58.


Gennady
Христианин (последователь Индивидуального Христианства)
12/05/15 11:58

# 1030206

Re: Что произошло в Едеме?И что было дальше. нов [re: kretus, #1029872] Help admins  

Краеугольный камень в Библии упоминается не раз…


Очень интересная проекция. В целом идея правильная, но только в целом. Вот мои замечания:
1.Люди первого мира в период согрешения не были (и не могли быть), априори, строителями – они были лишь учениками, а учебным классом был Эдемский сад. Только после окончания этой Академии Адам и Ева обретали возможность вечно существовать в условиям свободного выбора, как боги, от Иоанна, 10:34: “Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?”. К сожалению, на их пути появился Люцифер, о нем Вы почему-то забыли?

2.В форме краеугольного камня не следует искать неких аналогий – куб символизирует совершенство, если принять Вашу проекцию на форму (основание Мироздания не куб), то и весь Замысел творения летит “под откос” – основание Мироздания изначально не обладает совершенством. На самом деле Мироздание было сотворено совершенным, и Адам был совершенным, но как ребенок. Помните Иисуса, от Матфея, 19:14: “Пустите детей, ибо таковых есть Царствие Небесное”. Именно Небесное – искренность ребенка, неподдельность его чувств и незапятнанность грехом открывает ему эту максимальную перспективу.

Это означало то, что этот еще ребенок не готов был ни принять, ни понять Мироздание во всей его полноте. Таким образом, конечной целью для Бога было ввести человека в Мироздание (посредством Эдема), чтобы потом, посредством этого нового уже Человека, принципиально многое в нем поменять - этого требовали люди, как новые ближайшие родственники Бога в Мироздании, другими словами как Его настоящие дети – вот почему так радовалось ангелы, наблюдая за этим Проектом, Иов, 38:7.

3.Писать о том, что Земля не была шаром и т.п. является весьма смелым утверждением, которое входит в непримиримое противоречие и с Библией, и с Наукой.
На самом деле, материальный мир является самым нижним (базовым) уровнем Мироздания, без которого невозможны и все последующие его уровни. Вспомним Библию, согласно которой Земля является как бы неким подножием для Бога, Небеса – Его Престолом, ну а Вселенная тогда – неким полем для Него (это образно). Таким образом, духовное и материальное начала являются 2-мя сторонами одной медали – не будет Земля и вся Вселенная уничтожаться любым способом, как Бог может уничтожить часть самого себя?

4.Ваши размышления о благодати являются неким вымыслом - благодать уже присутствует в каждом из нас при рождении, как основное качество подобия человека Богу – мы ведь все рождаемся как самые ближние Ему родственники. Таким образом, все люди потенциально имеют благодать в себе – каждый человек является Храмом, в котором может (и должен) “жить” Святой Дух Бога, 1-е к Кор., 3:16-17, 6:19, а вот уход человека путем греха и смерти привел к катастрофическому крушению этого Храма, в масштабах человечества.

Вывод.
Думаю, в метафоре краеугольного камня следует искать проекцию только на Иисуса Христа, на котором все в Мироздании снова приобретет гармонию и целостность – это то единственное значение этого камня (как основания последующих грандиозных перемен), которое следует искать христианину в попытках свести все “концы с концами” по христианскому учению сотворения, грехопадения и восстановление потерянного рая людьми (как образа потерянного совершенства в Мироздании).

В целом Ваше сообщение имеет подобие некой “окрошки” – в нем есть типа и научая, и Библейская части, но, ни то, ни другое, и не научное, и не Библейское.

НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
18/05/15 08:20
cloud.mail.ru

# 1030664

Re: Что произошло в Едеме?И что было дальше. нов [re: kretus, #1029872] Help admins  


Краеугольный камень в Библии упоминается не раз.И возникают вопросы,о чем идет речь? ...

Камень о котором идет речь в Писании,основание,платформа. Разве не слышали вы о строителях,отвергнувших краеугольный камень?Кто эти строители?...Почему отвергли?...
После сотворения мира Господь заповедал Адаму и Еве:не есть с дерева познания добра и зла.Где связь с камнем?Прямая,если все было построено по принципу камня,то и мышление должно было быть построено по этому же принципу.Теперь перейдем к самому камню.Он имел форму не параллелог- рамма,не куба.Он имел форму тетраэдра...
...


Изначально посыл ваш неверный , поэтому ---> получился"тетраэдр... ...: сплошное суемудрие ваше и соответствующий итог - ...Близко завершение времени. Земля приближается к окончанию всего времени,трех времен и начнет движение на полувременном отрезке к центру пространства.Где потом будет уничтожена.После выхода земли на полувремя возможность покаяния прекратится.Навсегда.

Ваш "отвес" правды - Неправда. Аминь.

А когда Возникают вопросы: о Ком идет речь? От Кого отверглись строители?

Краеугольный камень который отвергли строители Господь Иисус Христос - в Троице Единый Господь. И каждый не отвергшийся Его знает:
Наступило Летоисчисление в Господе и ОСвящена Земля Его(земля Любви и Жизни в Вечности с Единым Господом Вечности): БлагоСловенны вошедшие в землю обетованную.

Это значит, что земля АкелАдама(земля Предательства и Крови) полностью упразднена.
Это значит, что земля Новая, - другая совершенно.
Это значит, что Новое Небо, Которое над вашей головой.
Это значит, что Новые Солнце и Луна и звезды.
Это значит, что Новые ваши тела - Нетленные.
Это значит, что у человека живущего на Земле обретена способность быть в любом месте МироСозидания Единого Господа ЖивоТворящего в Вечности.
Это значит, что настала Жизнь вечная в Господе Вечности для каждого живущего на Суше и Небесах.
Это значит, что настала такая жизнедеятельность человека в Господе служителя в Господе о какой человек на земле АкелАдама(земле Предательства и Крови) не мог даже помыслить в сердце своем.

БлагоСловен вошедший. Аминь, аминь: Аминь.

НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
21/05/15 09:12
cloud.mail.ru

# 1030857

Re: Что произошло в Едеме?И что было дальше. нов [re: НиколайЗлатоуст, #1030664] Help admins  

и Ещё о
Краеугольном Камне и
строителях... и
что Стало дальше:

Валерий так Валерий - устоял и словом и делом( и тем самым чрез него стало возможно устоять его родителям и его близким - все они вошедшие в землю обетованную):
Он, Валерий, строитель который НЕ отверг Господа Иисуса Христа - в Троице Единого Господа:
Он, Валерий, стал пред Лицем Господа православным рода Христианского:
Валерий - человек в Господе! служитель в Господе! - Ангел Света от Бога и Богом Дарован в служении Истины. Аминь.

PF

Благословите Имя Святое Г̃ãлãхã - Единаго Господа БлагоСловеннаго и Благословите Имя Славнаго Царства Его Во веки веков! Ãмэ̃н:
БлагоСловен БлагоДарующий Жизнь вечную в Вечности! Ãмэ̃н.
БлагоСловен БлагоДарующий Истину в Вечности! Ãмэ̃н.
БлагоСловен БлагоДарующий Свет Истинно, Истинно в Вечности! Ãмэ̃н.
БлагоСловен БлагоДарующий Сушу и Небо вечно Новые в Вечности! Ãмэ̃н.
БлагоСловен БлагоДарящий человеку в Господе! Свет Истины Истинно, Истинно! Ãмэ̃н.
БлагоСловен БлагоДрящий служителю в Господе! святой Дар в Вечности! Ãмэ̃н.
БлагоСловен БлагоДарящий начальствующему в Господе! святое Молитвенное Правило о Святом Божественном Причащении Пасхи Господа! Ãмэ̃н.
БлагоСловен БлагоДарящий человеку в Истине Ведение Господа Саваофа Истинно, Истинно! Ãмэ̃н.
БлагоСловен БлагоДарящий человеку в Господе! Слово Господа человеку для ведения к Истине Истинно, Истинно! Ãмэ̃н.
БлагоСловен БлагоДарующий Вечность Бога Вечнаго! Ãмэ̃н.
БлагоСловен БлагоДарующий Слово Вечности о Вечности Бога - Господа Вечности! Ãмэ̃н.
БлагоСловен БлагоДарующий Закон о Вечной Жизни человеку в Господе! служителю в Господе! начальствующему в Господе! Ãмэ̃н.
БлагоСловен БлагоДарующий Жизнь в Господе человеку Вечности! Ãмэ̃н.
БлагоСловен БлагоДарующий Любовь в Господе человеку Вечности! Ãмэ̃н.
БлагоСловен БлагоДарующий Истину человеку Живущему в Вечности! Ãмэ̃н.
БлагоСловен БлагоДарящий вас - Всех людей Суши и Небес вечных в Вечности! Ãмэ̃н, ãмэ̃н.

CV

дело Первого – Ревновал от одного ко второму и третьему.

8:46 четвёртый день недели 22.5.15
Īedidia Candorhalo

стражник
27/05/15 08:06

# 1031345

Re: Что произошло в Едеме?И что было дальше. нов [re: kretus, #1029872] Help admins  

Здравствуйте. Простите, ну и что же произошло в Эдеме? Но кроме строительных терминов у вас в принципе нечего и нет. Хорошо если бы вы ставили конкретный вопрос. Простите но я по своей немочи не чего не понял с того что вы написали. Катеты отрезки времени и. т. д у Бога нет времени Он его Творец. Почему мы залазим в какие-то дебри, придуманные нами же, и пытаемся в них что-то понять. Мало того хотим чтоб в них в лазили и другие. Не кажешься что вся это теория, придуманная нами же, выглядит как просто фикция. В неё не вмешается Любовь. Ну это, то что мы придумать не можем. Нет, мы то придумать можем что угодно, понять нам это тяжеловато. И начинается отверженные камни, отрезки времени и прочие. Простите, но вот вы в данный монет, наворотили того, что и сами наверно плохо понимаете. Зато на поставленный вами вопрос ответа так и нет, или вы желаете, чтоб на него ответили другие. Но тогда для чего пишите эту преамбулу, хотите, чтоб вам ответили, как понимаете вы? Давайте, если есть у вас какие-то мысли по этому поводу, будет интересно это увидеть. А в Эдеме произошло рождение Бога. « Можно приводить мест описания, но я думаю всем они и так известны.»

Gennady
Христианин (последователь Индивидуального Христианства)
01/07/15 17:26

# 1034831

Re: Что произошло в Едеме?И что было дальше. нов [re: стражник, #1031345] Help admins  

Адам, Адам. Где же ты? (1)

Ребенок Эдема.
Грехопадение. Согласно Библии эта история произошла в Эдемском саду, ставшая началом деградации человека, успешно продолжающаяся, и по сей день, финалом которой станет известное явление человеческой истории, называемое Армагеддоном. Вспомним таинственную историю Эдема с контекстуальных Библейских позиций, вначале отметив то, что в ней в качестве главных действующих лиц выступили Бог, Люцифер и человек, образовав некий магический треугольник, который, и по сей день, не дает покоя христианам.

Почему же в качестве второго действующего лица я назвал Люцифера, а не дьявола? Дело в том, что Люцифер является самым первым именем дьявола, с которым и связана супер Драма Эдема. Переводится слово Люцифер как “несущий свет”, и это не случайно, ибо такое определение ставит его на место некого особого ангела – помазанного херувима, находящегося, по сути, на самой высшей ступени небесной Божественной иерархии. Такое определение является общепризнанным в Христианстве, так трактуют “сословие” Люцифера и первые святые Отцы Церкви (читайте 14-ю главу пророка Исаия, и к 28-ю главу пророка Иезекииль).

Почему же Люцифер становится главным действующим лицом этой истории? Дело в том, что главной обязанностью Люцифера являлась задача присматривать за Эдемским садом, быть неким помощником в Божием Проекте, который не был еще реализован до конца. Адаму ведь требовалось пройти серьезный курс нравственного воспитания в неком учебном классе, названным в Библии Эдемским садом. Почему же этот сад был учебным классом?

Дело в том, что человек, после его сотворения, в нравственно-этическом отношении был всего лишь только ребенком, которому требовалось особое послушание и определенное время для обретения совершенных Знаний, прежде всего, для совершенного понимания Закона причины и следствия, правящего в Мироздании. К сожалению, человек ослушался своего Творца и, согласно этого же Закона, неминуемо получил свой “подарок”, в виде потери бессмертия, следствием которого явилась обязательная физическая кончина каждого рождающегося человека.

Седьмой день?
Что же означает покой седьмого дня творения мира, в котором Бог “почил от всех дел своих” (в нем произошли и все события грехопадения человека, Бытие, 2:2-3)? Не вдаваясь в самые невероятные христианские трактовки, скажем, о том, что в этих стихах скрывается метафора, констатирующая факт завершения самого активного этапа творения, в котором оказалась Вселенная после шести дней этого процесса, другими словами Бог о седьмом дне говорит так: Ну что же, Я доволен – Вселенная уже настроена, в ней полный Порядок, хорошо весьма, но теперь Меня ждет самое главное – Человек в учебном классе Эдемского сада.

Таким образом, в течении шести дней Творец мира часть своей Энергии перевел в состояние видимой Вселенной, чтобы в ней нашлось место и для Человека – покой седьмого дня означает конец творения и настройки той части Мироздания, которое мы наблюдаем на ночном небе и сейчас. Но это только эпизод, после которого наступает новый цикл творчества – именно Человек давал Богу новые творческие Планы в Мироздании, вот поэтому так радовались все ангелы, наблюдая за происходящим, Иов, 7:7.

Примечание.
Согласно нумерологии число шесть указывает на все завершенное, в котором еще нет Божественной Полноты (благословений и освящения сотворенного), таким образом, после шести дней творения мир находился в завершенном состоянии, но без Божиих благословений и освящения, ожидая седьмого дня. Становится понятным и число 666 – это трижды завершенное, но трижды без Божественной Полноты, т.е. трижды без благословений Бога.
-------
Таким образом, седьмой день является днем введения Человека в Мироздание – в течение этого дня Человек получил бы все для вечного существования в Мироздании, не боясь даже тысячи Люциферов, что и подтвердил Иисус на планете Земля.
Вот еще интересная Библейская аналогия: один день (седьмой) был нужен Богу для подготовки Человека в Эдеме, в течении которого этот сад бы расширился на всю планету, а сам Человек становился совершенным не только физически, но и нравственно (в дне Божественной Полноты). Но в Эдеме произошло грехопадение, и вот снова у Бога есть один день для Освобождения человека от Цепей греха и Смерти, который является тысячелетним Царством Христа, от Иоанна, гл. 6:39:
- Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день” (согласно Библии у Бога один день, может быть как тысяча лет, второе послание Петра, 3:8).

Первый Завет.
Давайте освежим в памяти события Эдема, Бытие, 2:16-17:
- И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
- а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

В этом лаконичном предупреждении говорится об очень серьезном Завете, заключенным между Богом и человеком, в котором он жестко предупреждается об абсолютной необходимости именно так подчиниться Творцу на данном этапе нравственного становления, до тех пор, пока он не станет богом, от Иоанна, 10:34: “Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?”.

Почему именно так требовалось человеку вести себя в Эдемском саду? Дело в том, что ему, как особому творенью Бога, были изначально даны большие возможности, по сути, ничем не ограниченные – человек в изначальном Замысле Творца имел абсолютное доверие и полную свободу выбора. А еще возможности, связанные с доступом в духовный мир, представьте некого человека с тысячу раз супер паранормальными способностями. Но эта свобода накладывала на человека и особую Ответственность, и об этом Бог предупредил его, очень ясно и подробно.

Я супермен.
Представим, вот на Земле появился некий “тысячу раз” суперчеловек – личность с неограниченными возможностями, как с физическими, так и с духовными (паранормальными способностями), позволяющими этому человеку, по сути, управлять миром: влиять на людей (сковывать страхом, управлять психикой…), управлять природными явлениям, и т.п. Теперь представьте, что этот человек еще, как говорится в народе, и “без руля”. Что он может натворить? Практически все, вплоть до того, что “камня на камне” не оставит в том городе, в котором он появился, скажем в Москве, или в Токио, а потом перейдет к следующему (фантастические фильмы на эту тему мы все знаем).

Добавим к этому – этот супермен еще и не умирает. Что же делать в таком случае? Самым лучшим выходом является лишить этого человека этих возможностей, ограничив их до уровня обычного человека. А еще лишить его и бессмертия – зачем этому глупому, некогда, супермену бессмертие? А вдруг он может в своем бессмертии что-то еще придумать, например, как-то вернуть себе эти возможности. И вот тогда, имея такой богатый предыдущий опыт, показать, как говорится, “кузькину мать”, по полной уже программе. Это самая упрощенная схема, но она достаточно наглядно демонстрирует природу ограничений, данную Богом человеку. При этом яблоко на дереве познания добра и зла является лишь метафорой, за которой скрывается конкретнейшие и подробнейшие указания Бога Адаму.

Примечание.
Не следует исключать и то, что Адам и Ева могут быть лишь только метафорой, за которой скрывается не реальные 2 человека, а целая цивилизация первых людей, сотворенных при непосредственном участии Бога, как некого Конструктора и Архитектора этой цивилизации, с которой и произошло то, что произошло.

Смертью умрешь.
Таким образом, непослушание Закона Божиих ограничений становится причиной (условием нарушения Завета), а смерть становится следствием этого нарушения для человека, что вполне логично и понятно, исходя из вышеприведенного примера. Образно, можно так прокомментировать указания Бога Адаму:
- Если ты не выполнишь все Мои требования, в тебе тут же “родится” некий особый микро - организм, который станет травить все твои органы. А это приведет к постепенной потере сил, ну а потом придет и Ее Величество Смерть, самый достойный по масштабу Соперник Бога на данный момент времени. Более того, этот микро - организм будет рождаться в каждом твоем потомке. Это Закон, который не может быть отменен.

Это Требование Бога как раз и стало приговором первого Суда над любым человеком, рождающимся в мир, звучащий так: грешен, наказание – смерть, этот приговор обжалованию не подлежит, ни при каких обстоятельствах (как Закон Бога, а не человека).

Таким образом, к человеку был близок только Люцифер. Из этого логично вытекает то, что Люциферу была поручена некая особая Миссия в Программе Бога по воспитанию человека до нужного уровня. Дело ведь в том, что Адаму-ребенку нужна была помощь. Был ли Адам совершенен на тот момент времени? Да был, но только лишь как ребенок. Помните Иисуса: “Пустите детей, ибо таковых есть Царствие Небесное”. Именно Небесное Царствие, а не Божие – искренность ребенка, неподдельность его чувств и незапятнанность грехом открывает ему эту максимальную перспективу.

Это означало то, что этот еще Адам-ребенок не готов был ни принять, ни понять Мироздание во всей его полноте. Таким образом, конечная цель в Проекте Бога заключалась в том, чтобы ввести в Мироздание Человека, окончательно подарив ему полную Свободу – вот почему так радовалось ангелы, наблюдая за этим Проектом, Иов, 38:7.

Хотелось бы еще раз подчеркнуть такую важную мысль – если допустить изначальное совершенство Адама, то грехопадение в Эдеме стало бы, априори, невозможно. Почему же? Это однозначно говорит Миссия Спасителя мира – придя на Землю, Иисус осуждает и наносит сокрушительное поражение миру греха и смерти нынешнего человека. Чем был Люцифер для совершенного во всем Адама? Всего лишь ангел с высшей иерархии духовного мира. Вот и все – идеологическая Победа Адама в таком случая была предрешена.

Таким образом, Люцифер умело воспользовался состоянием Адама в своих личных целях. Ребенок ведь только до определенного времени является тем, который претендует даже на Царствие Небесное. Потом его ломает мир, предлагая “прививку”, уже против этого Царствия – вот Люцифер и сумел сломать Человека, который стал уже просто человеком, привитый уколом греха и смерти.

Это и стало причиной вступления Адама в некий завет с Люцифером. Точка невозврата была пройдена, именно это и сыграло свою роль в том, что Адам, не осознавая во всей полноте своего греха, так и не раскаялся. Несомненно, если бы он это сделал, сценарий развития событий был бы совершенно другим. Но случилось то, что случилось – Адам стал, по сути, идеологическим Противником своего же Творца, а в помощники избрал Люцифера, грех, и Ее Величество – Смерть.

Почему же такое сотворил Люцифер? Нынешний человек, зараженный вирусом греха и Смерти, до конца, априори, не в силах понять всю природу механизма грехопадения. Здесь возникает крамольная мысль о том, что Бог по-другому просто не имел никаких шансов научить человека. В таком случае грехопадение становится запланированным процессом, как говорится для общего блага, и для получения конечного совершенного результата. Думаю, такие мысли являются Планом обмана самого Люцифера – тогда он становится, по сути, Союзником Бога, частью Его Плана. Я лично категорически в это не верю, а пишу только для того, чтобы во всей полноте раскрыть эту Мега-Драму.

Чтобы понять глупость таких мыслей представьте себе отца, который для пояснения ребенку опасности электричества, уговаривает своего трехлетнего сына вставить пальцы в розетку, рискуя его потерять навсегда! Как говорится, “комментарии излишни”, не верою я в это категорически, и никому не советую.

Могущество дьявола?
Здесь возникает важный вопрос, который часто катастрофически не понимают христиане, который звучит так: почему дьявол такой могущественный? Откуда и как он получил его? Давайте ответим и на этот вопрос. Во-первых, Люцифер является духовным существом, которое является херувимом из высшей иерархии творений Бога, что и дает ему весьма большие возможности. Но, с другой стороны, Люцифер получает дополнительные силы именно посредством человека, подчиняя его волю своим хитрым и коварным замыслам.

Таким образом, Люцифер сумел подчинить под свой идеологический контроль весь человеческий род, который создан, по сути, детьми Бога, т.е. любой человек является богом, от Иоанна, 10:34. Именно этот факт открывает Люциферу неограниченные возможности заявлять о себе как о неком адвокате человека, как бы обвиняя Бога в том, что Он от людей в Эдеме незаконно скрыл некие особые Знания, которые ему так были нужны и так важны, согласно подаренной человеку полной Свободы выбора.

Gennady
Христианин (последователь Индивидуального Христианства)
01/07/15 17:38

# 1034834

Re: Что произошло в Едеме?И что было дальше. нов [re: Gennady, #1034831] Help admins  

Адам, Адам. Где же ты? (2)
(заблуждения Эдема)

Раскроем теперь основные идеологические заблуждения, которые, до сих пор, устойчиво живут в сознании большинства христиан в отношении грехопадения Эдема.

Бедлам на Небесах?
Первым таким Мега заблуждением является весьма популярное учение Христианства, в котором утверждается то, что предательство Люцифера и его мятеж (к которому присоединилась третья часть существ духовного мира) произошел на Небесах еще задолго до сотворения человека. На самом деле, такая постановка является весьма грубой и примитивной идеологической ошибкой, ибо у Люцифера, до сотворения человека, априори, не было никаких шансов устроить некие “разборки полетов” в существующем Мироздании. Повторяю – таких шансов не могло быть в принципе. Почему же?

Дело в том, что мир на Небесах был совершенен, из чего следует логичный вывод о том, что никакой зацепки для совершения греха и некого мятежа в Мироздании не могло быть в принципе. Как можно заболеть на грипп, когда вокруг нет ни микробов, ни вирусов вообще? Как может появиться звук, если нет воздуха? Как можно что-то увидеть, если нет света?... Таким образом, на Небесах, априори, не наблюдалось никакого базиса, с которого можно было бы как бы “стартонуть” в сторону греха.

Если же такой базис был, тогда мы неминуемо приходим к мысли, которую даже не хочется озвучивать. А мысль эта в том, что в данном случае на Небесах (задолго до сотворения человека) творился некий типа Бедлам, который породил, вначале, Люцифера, а потом и третью часть падших ангелов. Но ведь Бог является Богом порядка и мира? Как говорится, комментарии излишни, я лично не хочу даже думать об этом.

Но вот появляется Человек, существо принципиально новое. Все ликуют, ибо в Мироздании ничего подобного не наблюдалось. Почему же так ликуют ангелы, Иов, 38:7? По причине внесения Богом неких корректировок в Закон, управляющий Мирозданием – теперь в нем, во всеуслышание, объявлена парадигма Свободы, показанная посредством появления существа, находящегося в высшей точке Божьего творения – Человека, который открывал перспективы продолжения трансформации Мироздания, как духовно, так и физически. Вот этим “подарком” и сумел воспользоваться Люцифер, что и привело ко всему тому, что обсуждается в этой теме.

Разве у Бога могут быть проблемы?
Поговорим теперь о второй проблеме, не менее важной, и также уровня Мега. Большинство христиан полагают так – там где Бог, априори, не может наблюдаться никаких проблем вообще. А еще они любят всячески “выгораживать” Творца истерическими выкриками типа: “О Боже, о само Совершенство…”. Кстати, Бог об этом никогда, и никого не просил, не желая слушать эти, в общем-то, пустые и лицемерные “восхваления”. На самом деле Библия честно описывает реальную Проблему в Мироздании, которая возникла как раз по причине объявления Парадигмы Свободы, благодаря Человеку, как принципиально новому Творению Бога.

Именно эта новая Парадигма так восхитила весь духовный мир, Иов, 38:7. Но ее требовалось еще в полном объеме реализовать, посредством Человека. Бог успешно реализовал бы свой План – Он действительно совершенен в творческом процессе, поэтому из Его рук выходят только совершенные конечные продукты. Но сам процесс требует времени – дерево ведь не вырастает за миг, в Мироздании есть законы, в пределах которых и действует Бог, как его Творец. Вот, скажем, Вселенной, по оценкам ученых, не меньше 13,8 миллиардов лет. А христиане, на полном серьезе, даже сейчас говорят о неких буквальных 6 днях творения, а всей Вселенной, со своей “легкой руки”, дают всего лишь семь с лишним тысяч лет? А может Бог творит некий беспредел по типу: “Зачем Мне законы, что хочу, то и ворочу. Или кто-то против…, ну что же, давайте, давайте…”.

Если же говорить об Адаме, то здесь еще сложнее. Да, Богу было не так уж сложно сотворить только некий биохимический робот, внедрив в него совершенный механизм саморегуляции и самовосстановления, что и реализовано генетическим механизмом человека. В этом смысле данный робот был бы совершенным, но только с точки зрения физической его организации – даже сейчас человек устроен так, что может существовать вечно (если бы не сложнейшая программа самоуничтожения, встроенная в его генетический механизм) .

Но этому роботу требовалось еще внедрить самое сложное: вначале сознание, а потом еще тысячу раз более сложное – совершенную совесть, которая гарантировала полный успех Проекта по реализации существа, имеющего полную свободу выбора в рамках всего Мироздания, в котором потенциально есть (и всегда будет) место и добру и злу. Именно этому, сверхсложному Проекту, как раз и радовалось все Мироздание, Иов, 38:7.

Для этого Бог и создал особую Программу обучения и воспитания Адама. Таким образом, человек знал во всех подробностях то, что желает от него его Творец на данном этапе своего воспитания (помещение Адама в Эдемский сад было частью этой Программы). А вот Люциферу, как ангелу высшей организации, была поставлена задача присматривать за Проектом по воспитанию человека. Несомненно, в данном Проекте была подробнейшая Программа и для самого Люцифера, что и гарантировало общий успех этого чрезвычайно сложного Божьего плана.

Был ли Адам совершенным?
Таким образом, сама проблема возникла посредством человека. Все дело в том, что Адам был неким ребенком после сотворения, что требовало и особую программу воспитания. Тут мы снова приходим к очередному идеологическому заблуждению, и снова Мега. Дело в том, что христиане слова из первой главы Бытия “хорошо весьма”, склонны считать как указание Бога на изначальное совершенство созданного Им Человека. На самом же деле в этой фразе заключен совершенно иной смысл, который звучит так: Да, очень даже неплохо… На данном этапе Я доволен, ну что же будем теперь трудиться дальше.

Кто-то скажет – нет, это не так, но ведь согласно Эдемской истории это так и произошло, другого варианта просто не может быть, в принципе. Что же сотворил Люцифер в этой, весьма печальной для всех нас, в конечном итоге, истории? Парадоксально, но он, по причине своего же особого статуса и величия, оказался сильно ослабленный позывами гордости в вопросах понимания всего того, что было задумано Творцом в отношении человека. Сильно уж сложным был Проект под названием “Се - Человек” (низкий поклон Пилату за эти бессмертные слова), даже для Люцифера. Вполне возможно, что здесь “помог” закон Мироздания, который со слов Соломона, несколько перефразированных опытом человека, гласит так: “Дорога в ад выложена, как правило, благими пожеланиями и добрыми делами”.

Люцифер как бы решился на инициативу для того, чтобы самому, не спрашивая Бога, дать свободу человеку, которая для него, на данный момент времени, была не только не нужна, но и смертельно вредна и опасна. А зачем еще ребенку выходить самому на улицу большого города? Ему этого не нужно, в принципе не нужно, да он этого и не хочет, но Люцифер умудрился, по сути, вытолкать человека в этот достаточно опасный и страшный “город” – мир греха и Ее Величества Смерти. Таким образом, Люцифер первым был заражен непослушанием, став Рабом греха, увлекая за собой и Человека – черта была перейдена, а возврат назад был уже априори невозможен.

стражник
01/07/15 19:35

# 1034842

Re: Что произошло в Едеме?И что было дальше. нов [re: Gennady, #1034834] Help admins  

Добрый день. Нет, я просто отказываюсь принимать ваши доводы. И вы это называете Библейским учением. Давайте хоть немного думать, что говорите, словами оправдаетесь словами и остудитесь. Покажите, с чего вы сделали вывод, что в Эдемских событиях принимал участие люцифер. Там о нем нет, не слова. Это первый вопрос.
Дальше конечно вашей бурной фантазии нет не каких границ.
( Почему же Люцифер становится главным действующим лицом этой истории? Дело в том, что главной обязанностью люцифера являлась задача присматривать за Эдемским садом, быть неким помощником в Божием Проекте)
Это что, вы хоть немного думайте что пишите. Бог всемогущ, и не в каких помощниках не нуждается. Ладно это, отнесём к вашим не пониманиям. Но это дорогой мой друг, уже не в какие рамки не лезет.
(Почему же Люцифер становится главным действующим лицом этой истории?) Это что за бред?
(быть неким помощником в Божием Проекте,) Друг, о чем это? То, что вы называете злом, Бог избрал себе в помощники? И все это вы выдаете за мысли верующего думающего человека. Могу ли я ещё раз спросить о вашей вере, помине это не из праздного любопытства, я просто не знаю, как с вами говорить. У вас правда знания верующего человека но дух атеиста.
Это что. (Такое определение является общепризнанным в Христианстве, так трактуют “сословие” Люцифера и первые святые Отцы Церкви (читайте 14-ю главу пророка Исаия, и к 28-ю главу пророка Иезекииль). У меня нет слов и вы не боитесь это выставлять на сайте.
Поймите меня правильно в каждой вашей строчки сидит именно то, что вы называете с большой буквы люцифер. Да и именно в каждой. И посадили вы его туда, и не кто другой. И это порождение некого ни будь, а человека. Ну, это для вас будет тяжёлым известием. Ну я думаю прочитав молитву Отче наш, конечно искренно и с вниманием, и Бог избавит вас от этого. Только искренно и с вниманием. Ну это просто совет. Проверен помогает.
Давайте если вы действительно хотите узнать что там произошло, я прошу вас не нужно делать преждевременных выводов ,да и тем более если это вы воды не имеют под собой основы.
Ответе мне, пожалуйста, на мой вопрос, вся ваша версия споит на том, что в Эдемских событиях принимал участие люцифер. С чего вы это взяли? Потом пойдем дальше только постарайтесь без своей фантазии. Книга Бытия это самый простой текст во всей Библии. Правда, искажённый. Но в вас мой друг есть семя искателя, и если вы сбросите с него камни ну этот свой мусор. Посмотрите оно прорастёт. И вы увидите совершенно другую Библию. Вы будете поражены увиденным. И это вы будете видеть не только в книги, но и в себе и вокруг себя. Вы увидите Бога, поверти все остальное, потеряет смысл. Всех вам благ.

Gennady
Христианин (последователь Индивидуального Христианства)
02/07/15 14:51

# 1034893

Re: Что произошло в Едеме?И что было дальше. нов [re: Gennady, #1034834] Help admins  

Размещаю третью часть (дополнения), как итоговый, консолидированный результат моих множественных дискуссий с оппонентами, на нашем же Форуме (были и упертые, как Вы). Думаю, многие вопросы закроются, в общем, как говорится в народе: “А поговорить?” будет после всей информационной части.

Адам, Адам. Где же ты? (3)

Дополнения

Доп.1. Дьявол. Миф, или реальность?
Является ли дьявол реальностью, или он просто выдуманный герой Библии, который, на самом деле, только отражает одну из сторон Бога? Заметим такую интересную особенность – Христианство отличается от большинства религий, прежде всего, тем, что в нем дьявол является Противником Бога, но не виртуальным, а самым реальным. Образ “озера огненного” в Откровении также очень реальный – такая ‘честь” уготована всему неправедному, а персональное приглашение получает и дьявол, вместе со всеми своими силами Тьмы, что также является отличительной и принципиальной стороной христианской идеологии.

В отличие от учений дуализма (и ему подобным), в которых дьяволу не находится места вообще, я имею ввиду дьявола в христианском обличии. Во всех такого рода учениях (Ведические Писания, Буддизм, и т.п.) дьявол просматривается как некий виртуальный объект, некая проекция на зло, которая является обязательным атрибутом Мироздания, в котором зло не только обязательно, но оно является неким мерилом познания мира и гарантии разнообразия в нем.

По этой идеологии без реального познания зла в практической жизни, человек просто не способен полноценно существовать в мире, скажем, в самом главном – в способности любить (Бог есть Любовь). Недаром же в народе есть ряд крылатых выражений типа: “От ненависти до любви один только шаг”, “Познать по-настоящему любовь возможно только познав по-настоящему ненависть”, и т.п.

Таким образом, согласно данной идеологии, зло как бы даже полезно в жизни человека, полезно не только как некая виртуальная, потенциально присутствующая категория, но как то, что должно присутствовать в нашей жизни реально, мы просто обязаны познавать его практически. Помните слова дьявола (“консультанта”) из романа Михаила Булгакова “Мастер и Маргарита”, сказанные Матфею: “Какой же ты глупый, ну как может мир существовать без меня? Он же тогда весь будет “голым и обдертым”, лишившись всех своих красок? Разве у деревьев не должно быть теней, также как и существования дней и ночей, бесконечного количество цветов и оттенков между белым и черным?...”. Примерно в таком духе, не знаю, как писатель додумался до такой глупости (наверно ему помог в этом сам “консультант”).

Доп. 2. Так был ли мятеж до сотворения человека?
Согласно Бытия, пророков Ветхого Завета, а также Откровения Иоанна дьявол творит зло на Земле, т.е. в мире людей, имея на то законные основания, согласно выбора, сделанным человеком в тени Эдемского сада – в Откровении, 12:12, четко и ясно сообщается о том, что дьявол сброшен с Небес на Землю:
- Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.

Таким образом, если бы дьявол поднял мятеж задолго до сотворения человека, то до этого сотворения он, априори, уже находился бы на Земле, как в некой темнице для отбывания в ней наказания. Здесь нет пространства для маневра. Представляете, как бы Люцифер обрадовался такому вожделенному подарочку – человеку, которого, как еще ребенка можно было бы легко задурить, получая “под себя” все человечество. Ну а потом изобрести технологию “ниточек”, которые требовалось только дергать для удерживания мира в состоянии греха. А вот это дьявол и умел делать лучше всего, как самый совершенный ангел небесной иерархии Мироздания. И как же ему было скучно в одиночестве. И вот он Подарочек Люциферу – сидит в нежной прохладе июльского дня под пальмой Адам, Люцифер: ”Адам, Адам, я здесь, ком ту гезе”.

Ну а что же Бог в данном сценарии? Попросту подставляет человека, закрывая на время глаза на все события, происходящие в тени Эдемского сада. Ну что же, большая и увлекательна “Игра” началась… Вот только не виртуальная, но самая реальная и страшная. Вы не согласны? Тогда зайдите в любой онкоцентр вашего города. Посмотрите на умирающих детей, послушайте их плач, или рыдания матерей в своей беспомощности – деньги то нужны большие, от 50 000 долларов США. Я уже не говорю обо всех революциях, голодоморах, войнах, в том числе и религиозных, всяческих противостояниях, и т.п.

Таким образом, исходя из такого рода представлений, Адам должен был познать зло, не виртуально (в учебном классе), но самым реальным и страшным образом: вот “план” и готов, а Бог дает последние “ценные” указания Люциферу, для обольщения наивного Адама, который, с умом еще ребенка, жестоко подставляется для осуществление “великого плана обучения, познания и испытания” по обретению некого нового состояния, правда способом проб и ошибок.

Представьте финал этой Драмы: вот открываются Врата рая… и закрываются огненным вращающимся мечом, навсегда. А во многом еще только ребенок оказывается в страшном и опасном городе, без любящих родителей, но с новым “другом”, великим специалистом по вопросам как творить зло, в общем, с таким “любящим и заботливым консультантом”. Таким образом, “великий план” взросления Адама становится не длительным процессом воспитания за партой в учебном классе, с самыми совершенными методами и практическими лабораторными работами. Напротив, этот “великий план” является реальной жизнью, в которой свирепствуют грех и Ее Величество Смерть, рождающие все остальные “подарки”, в новом уже порядке вещей на планете Земля. Вспомним Всемирный Потоп, это ведь не “сказки Венского леса”, также как и вся история человеческого рода.

А ведь согласно данного “плана” только во Второй мировой войне погибло по разным источникам до от 62 до 100 миллионов человек. А сколько десятков миллионов людей унесли религиозные войны за историю человечества? А сколько сейчас плачет детей и рыдает матерей, без всякой надежды?

Думаю, если бы человек имел более чувствительные внутренние нравственные механизмы, то большинство людей сошли бы с ума на этой планете от реального ощущения того горя, которое льется непрерывным потоком в нашем мире, блистающего новыми огнями постиндустриального общества, в котором в автомобилях приборные доски похожи уже на пульт боевого истребителя. А ведь этот энергетический “Смрад” наших грехов поднимается мощнейшим Потоком во всем Мироздании, что и вызовет поезд под названием – Армагеддон.

Другими словами, согласно такого рода трактовок, в совершенном уже мире на Небесах, который стал таким после изгнания Люцифера на Землю еще до сотворения человека, на ней появляется совершенный человек-ребенок (Адам), который попросту был подставлен своим же Творцом, для Его же увлекательной “Игры” с Люцифером – Бунтарем, но таким умным и таким оригинальным ангелом высшего света Мироздания. А ведь действительно, с таким достойным соперником эта “Игра” становится гарантированно очень увлекательной, интересной и длинной. Правда с плачем детей и рыданием матерей, с Религией и войнами, со СПИДом и птичьим гриппом…, как говорится Матрица “отдыхает”.

К сожалению, именно так мы часто смотрим на Бога нашим непомерно зарелигизованным взглядом. Давайте задумаемся, Бог что, из большой “любви” к нам затеял “Игру”, описанную выше? А может Он вообще не гневается на Люцифера? Может он является только лишь Помощником и Партнером Бога? Для доведения человека до нужной кондиции, методами проб и ошибок. А ведь именно так и считают многие христиане. Так что же, Христианство началось с некой большой и увлекательной “Игры”, названной в Библии грехопадением?

А может дьявола и нет вообще? Есть только относительность добра и зла, которое в Мироздании будет присутствовать всегда. Ну а Бог обязан только контролировать, чтобы баланс злого и доброго был в норме. При этом миллиарды существ, всех видов и форм, будут страдать и мучиться, а материальное начало всегда будет являться некой “мусорной ямой”, концлагерем на планете Земля (Освенцим “отдыхает”).

Давайте не забывать о том, что такому миру, и этой придуманной “великой Игре”, по рекомендациям его величества “консультанта”, Иисус, явившись в мир, вынес окончательный Приговор – в “озеро огненное”. Этим христианское учение и отличается от всех других религиозных систем и учений.

Доп. 3. А если бы Адам покаялся?
А что если бы Адам искренне покаялся перед Богом? Несомненно, в этом случае все события пошли бы по совершенно другому сценарию. Но Люцифер оказался “непростым парнем”, он ведь по своему “сословию” с высшего света Мироздания. Таким образом, Люцифер особо постарался, что и привело Адама в состояние невозврата. По сути, Люцифер и Адам стали одной природы, избрав путь противостояния и соперничества, со своим же Творцом, следствием которого Адам, образно, испытал ад еще при жизни (что может происходить и с каждым из нас).

Дело в том, что слово “ад”, в одном из самых удачных его значениях (по Достоевскому), означает “поздно”. Таким образом, мы попадаем в ад в каждом случае, когда пересекается некая черта, за которой уже нет пути назад. К примеру, дойдя до определенного уровня алкоголизма, или наркомании, мы пересекаем ту невидимую черту, за которой движение назад уже невозможно по причине принципиального изменения нашей природы – вот ты уже и в аду.

Другими словами, ад и рай ждут человека не после смерти, напротив, в нашей повседневной жизни может присутствовать и то, и другое – эти взаимопротивоположные состояния указывают на значения “очень хорошо” или “очень плохо”. Таких состояний, на всякий вкус и цвет, может быть очень много в нашей непростой жизни, в таком состоянии и оказался Адам, также как и Люцифер.

Если же смотреть на ад с позиций жизни и смерти, то это та черта, за которой уже нет возможности возвратиться назад, снова в жизнь. Любой (абсолютно любой) человек, в свое время, переходит из состояния жизни в состояние смерти – именно в этом вся Правда об аде и его Царице Смерти, ибо она, с одинаковым удовольствием, принимает всех – и грешников, и праведников, и святых, и богатых, и бедных...

Доп. 4. Плач невинного ребенка. Это “Свобода”?
К сожалению есть христиане (и не только христиане), которые, как бы выгораживая Бога из возникших проблем грехопадения, отстаивают некую “свободу”, которая, как бы, уже реализована в нашем мире. По их мнению, Бог уже все типа сделал, а нам только требуется правильно исполнять в своей жизни Его требования к людям, вот, собственно, и все.

В связи с этим возникает такой провокационный вопрос. А зачем тогда что-то менять, если эта “свобода” уже есть? Поступай правильно, и все будет – ок, а Бог вообще к этому не имеет отношения. Но кто же тогда имеет? Может дьявол? А почему он? Дьявол только “консультирует” нас говоря – будь сильным, посылай всех подальше, грызи, побеждай, ты супермен, ты только поверь. А ближнего “грохни” (это образно), заставь окружающих тебя уважать, и все будет – ок.

А ведь он как бы даже прав – слушайте “консультанта”, поступайте, как он рекомендует, советует, велит. И все действительно будет ок – будешь иметь и дом, и машину, и фирму, а окружающие будут тебя “любить”, потому, что будут бояться. Помните крылатое выражение: “Если боится, значит уважает”. В таком мире так типа “любят”, вот такая она, нынешняя “свобода”, во всей своей красе.

В такой интерпретации свободы Земля всегда будет некой “сточной канавой”, неким воспитательным лагерем строго режима. Почему же? А потому, что в таком случае на этой тысячи раз многострадальной планете никто, по сути, ни за что не отвечает: ни Бог, ни дьявол, ни человек. Нет, виновник все же есть – Его Величество Закон причины и следствия. Вот на него и будем все валить теперь – Бог и дьявол обращается людям: - Не трогайте нас. Мы вам все уже подарили, и жизнь, и этот мир, и эту “свободу”. Живите, и не доставайте, у нас и без вас полно проблем. А если что, обращайтесь к Его Величество Закону причины и следствия, Матрицей называется. До свидание. Нет, все же – прощайте”.

К сожалению, такие христиане не понимают того, что в “свободе” нынешней системы вещей плач невинного ребенка является нормой, так же как и рыдание матери, которая теряет единственного сына, не имея никакой возможности собрать, хотя бы, 50 000 долларов для его лечения (этот перечень бесконечен). Вот такую “свободу” мы имеем сейчас, такова ее природа, которая может существовать в Мироздании хоть миллиарды лет, и никогда не изменится. А почему? А потому, что эта “свобода” стала результатом событий в Эдеме, являясь “свободой” торжества дьявола, заключившего свой братский союз с грехом и Ее Величеством Смертью, посредством Адама, ставшим юридической причиной такого союза.

Таким образом, невинный ребенок в мире этой “свободы” будет и дальше плакать, а мать рыдать, что является нормой в нынешней системе вещей. Это Приговор Библии, главнейшая грань учения Христианства. Когда же будет аннулирован этот страшный Союз? Тогда, когда грянет “трубный звук”, а мы увидим Спасителя мира, грядущего на коне белом, из уст которого исходит обоюдоострый Меч, чтобы поставить свой Престол и свое Царство на этой многострадальной планете. И поразить царство и престол сатаны, и всякую неправду, а потом ад и Смерть.

И только в этом Царстве Свободы (сначала в тысячелетнем Царстве Христа, а потом и в Царствии Божия) не может быть, в принципе, ни плача невинного ребенка, ни рыдания матери, теряющей своего единственного сына…(перечень бесконечен). В этом только Царстве человек побеждает грех идеологически, лишая Силы Ее Величества Смерти и открывая двери Царствия Божия.

А вот законы Мироздания в Царствии Божия не изменятся. А зачем их менять, все они совершенны. Таким образом, в Мироздании все останется без изменений – существование добра и зла, относительность бытия, бесконечное разнообразие мира (между черным и белым будет то же самое бесконечное разнообразие цветов и оттенков). Будут дни и ночи, рассветы и закаты, деревья будут иметь тени, а материальный мир будет развиваться по своим законам (тут “консультант” нас дурил в “Мастере и Маргарите” Михаила Булгакова).

Таким образом, Солнце обязательно станет красным гигантом, через 5 миллиардов дотянувшись почти до атмосферы Земли, жизни на которой уже миллиарды лет не будет – к этому времени на ней будут торчать только обломки некоторых, не расплавленных еще скал.

А вот Человек будет всегда. Во-первых, он станет богом, как и было обещано, от Иоанна 10:34, а во-вторых, он станет навечно сильнее греха, как результат истинной Свободы в нем, которая никогда уже не ввергнет Мироздание в те проблемы, которые случились далеко-далеко и глубоко-глубоко в тени Эдемского сада.

Gennady
Христианин (последователь Индивидуального Христианства)
02/07/15 15:51

# 1034901

Re: Что произошло в Едеме?И что было дальше. нов [re: стражник, #1034842] Help admins  

…Ответе мне, пожалуйста, на мой вопрос, вся ваша версия споит на том, что в Эдемских событиях принимал участие люцифер. С чего вы это взяли? Потом пойдем дальше только постарайтесь без своей фантазии…


Вот снова упал со стула…
Да… Но ведь никто и не обещал, что будет легко…

Разве Христианство не отличается тем, что в нем дьявол не виртуален, а реален (подробнее написано в дополнения)? Разве змий из Бытия не связан с образом дьявола? Разве это не метафора, которая указывает на него. Я вот, буквально недавно, в ежедневной ТВ-программе Андрея Ткачева, как раз и слышал об этом. А ведь Ткачев очень известный протоиерей Православия (он с Киева), уровня Кураева.

Вы посчитайте, сколько раз (явно и неявно) в Библии говорится о дьяволе. А разве не о нем говорил Христос, и не один раз? А разве вот это не из Библии:
- Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить (1-е Петра, 3:8).

- … Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени (Откровении, 12:12).

Это так, по верхам. Вы бы не вопросы-декларации выбрасывали в эфир, а убеждали меня, просвещали светом новых знаний – меня ведь убедить отказаться от своих взглядов можно только новыми, более истинными знаниями – к трансформации я готов всегда, как пионер.

… Вы знаете это похоже на разговор с программой, в неё вложили, и она это выдаёт другого нет…


Вот здесь Вы, где-то, правы – я работаю по программе на Христа - пишу о Нем, Его Учении и Миссии, Его тысячелетнем Царстве. Мне даже делали замечания в отношении чрезмерной пассионарности и массовости моих сообщений. Это действительно так – я пассионарен в отношении Иисуса Христа, а мои сообщения действительно претендуют на массовость, ибо направлены не только к христианам, но и ко всем людям вообще, вне всякой обусловленности, в т.ч. и религиозной. К этому я и стремлюсь, это мое видение своего участия на JesusChrist.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на