Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 3247 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: ЭлеонораП (9) name (5) SIBMAN (3) Снеговой Павел (2)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)
SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
29/05/15 14:42
www.facebook.com

# 1031623

Re: Толерантность и что это такое? нов [re: ЭлеонораП, #1031524] Help admins  

А вот с чего же оно началось это терпимое отношение ко всему что предосудительно, безнравственно?

С секуляризации западного христианства.

ЭлеонораП
29/05/15 15:36

# 1031630

Re: Толерантность и что это такое? нов [re: SIBMAN, #1031623] Help admins  

Вы имеете ввиду обмирщения, взаимодействия с тем что в мире?

ЭлеонораП
31/05/15 09:50

# 1031774

Re: Толерантность и что это такое? нов [re: ВСЕМ, #1031467] Help admins  

Справедливо ли перед Богом миловать согрешившего против брата и не желающего признавать своей вины Исаии 26:10 и попирать чувство собственного достоинства и права обижаемого Исаии10:1-2?

name
31/05/15 14:07

# 1031787

Re: Толерантность и что это такое? нов [re: ЭлеонораП, #1031774] Help admins  

Вы озадачены вопросом, с чего началась порча западного христианства?
А вот с чего же оно началось это терпимое отношение ко всему что предосудительно, безнравственно?
К сожалению, у меня недостаточно знаний по этому вопросу и скорее всего я Вам ничего толкового не скажу. Тут надо историей интересоваться, чего у них там на западе происходило и т.д. А вот собеседник Вадим, по-видимому, разбирается хорошо. Уж точно лучше меня, я это признаю. Попробуйте прочитать еще раз его сообщение. Сообщение большое и отвечает на Ваши вопросы.

Вы имеете ввиду обмирщения, взаимодействия с тем что в мире?
По этому поводу Вам можно ответить, что совсем-совсем изолированно церкви не получится жить от мира. С одной стороны, потому что церковь призвана проповедовать в мир Евангелие. С другой стороны, потому что люди в церковь приходят из мира. Конечно, такая не изоляция имеет сопутствие, что в церковь что-то мирское проникает, что церковь где-то что-то миру попускает, делает уступки. Знаете, совсем без компромиссов жить очень трудно или даже невозможно. Это все понимают. В западном христианстве уступчивость спущена с катушек. В церкви же, где свято чтут завещания Апостолов и Иисуса Христа это не критично.

Справедливо ли перед Богом миловать согрешившего против брата и не желающего признавать своей вины
Ключевое в Ваших словах – пред Богом. Если Вы помилуете, то Бог заинтересуется Вашей милостью, на предмет правы Вы или нет. И есть надежда, что дело примет справедливый ход. Если не помилуете, то, скорее всего, и Бог на эту пересуду не обратит никакого внимания. И ответственность за гибель брата ляжет полностью на Вас. Справедливо или нет миловать брата? Это, наверное, личное дело каждого. А вот что точно несправедливо, так это вечно искать виноватого. Еще несправедливо вечно заниматься чем-то, что не приносит никакого плода. ИМХО.

ЭлеонораП
31/05/15 20:30

# 1031805

Re: Толерантность и что это такое? нов [re: ВСЕМ, #1031467] Help admins  

Господь говорит:" и если покается, прости ему" Лука 17:3-4, А если он тебя не послушает и братьев, и самой церкви, то пусть он будет тебе, как язычник и мытарь от Матф.17:3-4, от Матф.18:15-17.
Несправедливо перед Богом попирать указания Иисуса Христа от Луки 17:3-4, от Матф.18:15-17. Кто говорит, что надо прощать согрешившему против брата, хоть он покается, хоть нет, тот грубо попирает указания Иисуса Христа от Луки 17:3-4, от Матф.18:15-17 и как он оправдается за своё попрание указаний Иисуса Христа, когда предстанет перед Господом? Попрание указаний Иисуса Христа от Луки 17:3-4, от Матф.18:15-17 и есть начало толерантности в плохом смысле этого слова в современных церквях.

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
01/06/15 05:51
www.facebook.com

# 1031819

Re: Толерантность и что это такое? нов [re: ЭлеонораП, #1031630] Help admins  

Вы имеете ввиду обмирщения, взаимодействия с тем что в мире?


С утраты понимания того, что такое Церковь, с проникновения в Церковь концепции "социального Евангелия", которая позиционирует Церковь не как институт, учрежденный Богом свыше, Тело Христово, а как некую организацию на службе государства, которая призвана помогать государству воспитывать просто "хороших людей", хороших с точки зрения самого государства.
То есть в настоящий момент Церковь не влияет на мир на Западе, а выполняет социальный заказ мира сего, подстраивая под мир свою догматику и принципы.

name
01/06/15 06:10

# 1031821

Re: Толерантность и что это такое? нов [re: SIBMAN, #1031819] Help admins  

а выполняет социальный заказ мира сего, подстраивая под мир свою догматику и принципы.
То есть по сути дела делают с догматикой все, что захотят?

name
01/06/15 07:32

# 1031823

Re: Толерантность и что это такое? нов [re: SIBMAN, #1031819] Help admins  

У меня как-то был спор, в котором я сказал, что если государству нужно провести какую-либо политику из разряда не нормы, то чтобы у обывателя было поменьше вопросов, государство прибегает к помощи религии, как к инструменту. Подмазывая свои сомнительные нововведения под религиозную догматику. Конечно, прежде этого догматику необходимо как-то изменить или подготовить. Чем, очевидно, и занимаются религиозные деятели, стоящие у государства на службе. Мне сказали, что этого в принципе быть не может, потому что: ну что можно сделать, например, с догматом о Троице или с догматом о грехопадении? И что эти основные догматы были приняты в прошлом тысячелетии, относятся к основам вероучения и со светской жизнью, мол, никак не пересекаются. У меня было мало аргументов и, увы, разговор этот так ничем и не закончился.
То есть в настоящий момент Церковь не влияет на мир на Западе, а выполняет социальный заказ мира сего, подстраивая под мир свою догматику и принципы.
А Вы можете привести примеры догматов, которые являются подстроенными западной церковью под какие-то современные социальные нужды?

ЭлеонораП
01/06/15 18:07

# 1031890

Re: Толерантность и что это такое? нов [re: ВСЕМ, #1031467] Help admins  

Если мы не соблюдаем указания Иисуса Христа от Луки 17:3-4, от Матф.18:15-17, то мы уступаем злу, а отец зла- дьявол; то есть мы сдаём ему свои позиции, а это и есть исполнение его желания, чтобы верующие не приближались к Богу, а удалялись от Него, уступая злу и уклоняясь от Его указаний от Луки 17:3-4, от Матф.18:15-17. Дьявол ведь такой, он мягко стелет да жёстко спать. Ведь уступать злу- это приумножать неправду, зло, а при приумножение зла, как известно из Писания, охладевает любовь.Вот это и есть злой умысел дьявола, потому ему очень важно, чтобы верующие уклонялись от Его указаний от Луки 17:3-4, от Матф.18:15-17, уступая злу. Павел говорит, что умыслы дьявола нам не безъизвестны , но он очень искусно их маскирует под добродетель и чистосердечие, а потому написано, что обольстятся даже избраннае. Потому то верующие и должны быть внимательными к своим путям. И надо понимать, что прощать и уступать злу- это не одно и тоже.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на