Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с нехристианскими конфессиями
Просмотров: 12945 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: седой (17) gvikr (12) Taiya (8) стражник (8) AntonPritcher (3) Julia5 (3) Para_bellum (2) ЕКА (2) Livtrasir (1) Илия (1) Сибирь (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (показать все)
gvikr
Свидетель Иеговы
07/08/15 07:16

# 1037648

Re: Кем является Ева? Что о Еве говорит Писание? нов [re: Taiya, #1037603] Help admins  

Кошмар.
И Вы в это верите?

Факты упрямая вещь. Что написано пером не вырубить топором(с) :)))
В раю не было закона?
Или до Моисея не было закона и допускался инцест в том виде , о котором говорите Вы?

В Раю был закон: возделывать Сад,не прикасаться к Дереву Познания, плодиться и размножаться!!! Инцестом это не называлось.Да до Закона это все допускалось. Праведник Авраам был женат на своей сестре Сарре, по одному из родителей. И ничего.
А на этом форуме можно цитировать апокрифы?
Или только каноническую Библию?

Если вы про Лилит, то любопытно было.Но Канон есть Канон

gvikr
Свидетель Иеговы
07/08/15 07:20

# 1037649

Re: Кем является Ева? Что о Еве говорит Писание? нов [re: ЕКА, #1037618] Help admins  

Сотворение Адама было естественным только для Адама. Сотворение Евы было естественным только для Евы. Для них. Но для нас естественным образом это не является.

А для райского сада вдруг это было естественным?
Вы точно знаете, как всё должно было быть до их первого греха?

Все относительно Писанию. Нас 6000 лет назад и в помине не было. Естественно ли что мы появились?

Taiya
Христос вне религии
07/08/15 14:40

# 1037698

Re: Кем является Ева? Что о Еве говорит Писание? нов [re: gvikr, #1037648] Help admins  


Факты упрямая вещь. Что написано пером не вырубить топором(с) :)))

Да.
Но
(Ос.12.10)
Я говорил к пророкам, и умножал видения,
и чрез пророков употреблял притчи.


почему рассказ о происшедшем в Эдеме воспринимается буквально? Это же притча.

Если вы про Лилит, то любопытно было.Но Канон есть Канон

Нет . я про закон.
Дерево познания добра и зла -дерево закона в апокрифе.
(От Филиппа 94)
Закон был древом. У него есть сила дать знание того, что хорошо, и того, что плохо.


Поэтому нельзя сказать что закона не было в раю
Но Ева избрала закон .А
Рим 3.20 .. законом познаётся грех.

так кто же Ева?

gvikr
Свидетель Иеговы
08/08/15 17:18

# 1037727

Re: Кем является Ева? Что о Еве говорит Писание? нов [re: Taiya, #1037698] Help admins  

(Ос.12.10)
Я говорил к пророкам, и умножал видения,
и чрез пророков употреблял притчи.

почему рассказ о происшедшем в Эдеме воспринимается буквально? Это же притча.

Теперь объясните где прямая связь.Почему это притча?
1. Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2. мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
3. Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
4. Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
5. Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
6. Сиф жил сто пять лет и родил Еноса.
7. По рождении Еноса Сиф жил восемьсот семь лет и родил сынов и дочерей.
8. Всех же дней Сифовых было девятьсот двенадцать лет; и он умер.
9. Енос жил девяносто лет и родил Каинана.
10. По рождении Каинана Енос жил восемьсот пятнадцать лет и родил сынов и дочерей.
11. Всех же дней Еноса было девятьсот пять лет; и он умер.
12. Каинан жил семьдесят лет и родил Малелеила.
13. По рождении Малелеила Каинан жил восемьсот сорок лет и родил сынов и дочерей.
14. Всех же дней Каинана было девятьсот десять лет; и он умер.
15. Малелеил жил шестьдесят пять лет и родил Иареда.
16. По рождении Иареда Малелеил жил восемьсот тридцать лет и родил сынов и дочерей.
17. Всех же дней Малелеила было восемьсот девяносто пять лет; и он умер.
18. Иаред жил сто шестьдесят два года и родил Еноха.
19. По рождении Еноха Иаред жил восемьсот лет и родил сынов и дочерей.
20. Всех же дней Иареда было девятьсот шестьдесят два года; и он умер.
21. Енох жил шестьдесят пять лет и родил Мафусала.
22. И ходил Енох пред Богом, по рождении Мафусала, триста лет и родил сынов и дочерей.
23. Всех же дней Еноха было триста шестьдесят пять лет.
24. И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его.
25. Мафусал жил сто восемьдесят семь лет и родил Ламеха.
26. По рождении Ламеха Мафусал жил семьсот восемьдесят два года и родил сынов и дочерей.
27. Всех же дней Мафусала было девятьсот шестьдесят девять лет; и он умер.
28. Ламех жил сто восемьдесят два года и родил сына,
29. и нарек ему имя: Ной, сказав: он утешит нас в работе нашей и в трудах рук наших при возделывании земли, которую проклял Господь.
30. И жил Ламех по рождении Ноя пятьсот девяносто пять лет и родил сынов и дочерей.
31. Всех же дней Ламеха было семьсот семьдесят семь лет; и он умер.
32. Ною было пятьсот лет и родил Ной Сима, Хама и Иафета.
(Книга Бытие 5:1-32)

Все эти люди тоже сказочные персонажи? Тогда н-г вообще морочить себе голову?
17. Соседки нарекли ему имя и говорили: «у Ноемини родился сын», и нарекли ему имя: Овид. Он отец Иессея, отца Давидова.
18. И вот род Фаресов: Фарес родил Есрома;
19. Есром родил Арама; Арам родил Аминадава;
20. Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
21. Салмон родил Вооза; Вооз родил Овида;
22. Овид родил Иессея; Иессей родил Давида.
(Книга Руфь 4:17-22)

Эти люди тоже герои притчи? И эти?:
23. Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,
24. Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов,
25. Маттафиев, Амосов, Наумов, Еслимов, Наггеев,
26. Маафов, Маттафиев, Семеиев, Иосифов, Иудин,
27. Иоаннанов, Рисаев, Зоровавелев, Салафиилев, Нириев,
28. Мелхиев, Аддиев, Косамов, Елмодамов, Иров,
29. Иосиев, Елиезеров, Иоримов, Матфатов, Левиин,
30. Симеонов, Иудин, Иосифов, Ионанов, Елиакимов,
31. Мелеаев, Маинанов, Маттафаев, Нафанов, Давидов,
32. Иессеев, Овидов, Воозов, Салмонов, Наассонов,
33. Аминадавов, Арамов, Есромов, Фаресов, Иудин,
34. Иаковлев, Исааков, Авраамов, Фаррин, Нахоров,
35. Серухов, Рагавов, Фалеков, Еверов, Салин,
36. Каинанов, Арфаксадов, Симов, Ноев, Ламехов,
37. Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов,
38. Еносов, Сифов, Адамов, Божий.
(Св. Евангелие от Луки 3:23-38)

Все это сказка эти герои сказочные персонажи - а остальные верующие люди болваны?
Нет . я про закон.
Дерево познания добра и зла -дерево закона в апокрифе.
(От Филиппа 94)
Закон был древом. У него есть сила дать знание того, что хорошо, и того, что плохо.

Поэтому Канон - остальное Ложь! В том числе всякие Предания и Талмуд и Коран.
Но Ева избрала закон .А
Рим 3.20 .. законом познаётся грех.

так кто же Ева?

Да был закон - НЕ ТРОГАТЬ. Тронула получила по- закону и мы все тоже имеем последствия.
так кто же Ева?

Женщина. Человеческая особь женского рода из плоти и костей.До греха совершенная ибо сотворена Им Самим.Наша пра-пра...Бабушка.Ее больше никто не увидит, только воскресший Авель когда нибудь расскажет или нарисует какая она была. Жуть как интересно.

Исправлено пользователем gvikr 08/08/15 17:19.


gvikr
Свидетель Иеговы
08/08/15 17:18

# 1037728

Re: Кем является Ева? Что о Еве говорит Писание? нов [re: Taiya, #1037698] Help admins  

Удалено gvikr 2015-08-08 17:26:00


Taiya
Христос вне религии
09/08/15 18:39

# 1037771

Re: Кем является Ева? Что о Еве говорит Писание? нов [re: gvikr, #1037727] Help admins  

.Почему это притча?

3. Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
4. Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
5. Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
.
32. Ною было пятьсот лет и родил Ной Сима, Хама и Иафета.
(Книга Бытие 5:1-32)



потому что мужчины не рожают.
потому, что люди не живут 930 буквальных лет.
Все эти люди тоже сказочные персонажи? Тогда н-г вообще морочить себе голову?
17. Соседки нарекли ему имя и говорили: «у Ноемини родился сын», и нарекли ему имя: Овид. Он отец Иессея, отца Давидова.
18. И вот род Фаресов: Фарес родил Есрома;
19. Есром родил Арама; Арам родил Аминадава;
20. Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
21. Салмон родил Вооза; Вооз родил Овида;
22. Овид родил Иессея; Иессей родил Давида.
(Книга Руфь 4:17-22)

что такое н-г?
Эти люди не сказочные персонажи. Это библейские образы.
Но Библия - чудесная книга.
Она была написана как план -замысел Божий и по ней создан мир.
Эти люди тоже герои притчи? И эти?:
23. Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,
24. Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов,
25. Маттафиев, Амосов, Наумов, Еслимов, Наггеев,
26. Маафов, Маттафиев, Семеиев, Иосифов, Иудин,
27. Иоаннанов, Рисаев, Зоровавелев, Салафиилев, Нириев,
28. Мелхиев, Аддиев, Косамов, Елмодамов, Иров,
29. Иосиев, Елиезеров, Иоримов, Матфатов, Левиин,
30. Симеонов, Иудин, Иосифов, Ионанов, Елиакимов,
31. Мелеаев, Маинанов, Маттафаев, Нафанов, Давидов,
32. Иессеев, Овидов, Воозов, Салмонов, Наассонов,
33. Аминадавов, Арамов, Есромов, Фаресов, Иудин,
34. Иаковлев, Исааков, Авраамов, Фаррин, Нахоров,
35. Серухов, Рагавов, Фалеков, Еверов, Салин,
36. Каинанов, Арфаксадов, Симов, Ноев, Ламехов,
37. Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов,
38. Еносов, Сифов, Адамов, Божий.
(Св. Евангелие от Луки 3:23-38)

да.
и эти люди до Иисуса тоже были Божьи?

Все это сказка эти герои сказочные персонажи - а остальные верующие люди болваны?

С чего Вы это взяли?
Так чувствуете себя?
Нет, не болваны.
Верующие люди каждый на своём уровне духовного роста.

Поэтому Канон - остальное Ложь! В том числе всякие Предания и Талмуд и Коран.

Вам так удобно?
Как страус , голову в песок - в канон . А остального вроде бы и нет. Да?
Да был закон - НЕ ТРОГАТЬ. Тронула получила по- закону и мы все тоже имеем последствия.Женщина. Человеческая особь женского рода из плоти и костей.До греха совершенная ибо сотворена Им Самим.Наша пра-пра...Бабушка.Ее больше никто не увидит, только воскресший Авель когда нибудь расскажет или нарисует какая она была. Жуть как интересно.

А не обидно отвечать за грех какой-то женщины, которую никогда не сможете увидеть?

Para_bellum
Неверующий
09/08/15 20:21

# 1037777

Re: Кем является Ева? Что о Еве говорит Писание? нов [re: gvikr, #1037727] Help admins  

Поэтому Канон - остальное Ложь! В том числе всякие Предания и Талмуд и Коран.

Да уж. Кто в лес, кто по дрова. А Коран тут при чём? Почему не У-Цзин? Уточните, пожалуйста, какой именно канон? Вы в курсе, что их много?

gvikr
Свидетель Иеговы
09/08/15 21:01

# 1037778

Re: Кем является Ева? Что о Еве говорит Писание? нов [re: Taiya, #1037771] Help admins  

потому что мужчины не рожают.
потому, что люди не живут 930 буквальных лет.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
:))) Я как-то не догадывался, уважили!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
что такое н-г?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Это краткое обозначение слова "Недосуг". Как "т.д." и "т.п." :)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
да.
и эти люди до Иисуса тоже были Божьи?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
А как же? Конечно. Как и мы все, из
притчи про согрешивших в Эдеме наших прародителей
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Поэтому Канон - остальное Ложь! В том числе всякие Предания и Талмуд и Коран.
Вам так удобно?
Как страус , голову в песок - в канон . А остального вроде бы и нет. Да?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Я считаю что это Промысел Божий считать Каноном только Библию. И это до сих пор актуально.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
А не обидно отвечать за грех какой-то женщины, которую никогда не сможете увидеть?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Все согрешили и лишены Славы Божьей. Выбора кроме Иисуса нет.
На другое еще отвечу позже

gvikr
Свидетель Иеговы
09/08/15 21:14

# 1037779

Re: Кем является Ева? Что о Еве говорит Писание? нов [re: Para_bellum, #1037777] Help admins  

Да уж. Кто в лес, кто по дрова. А Коран тут при чём? Почему не У-Цзин?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Коран претендует на откровение от того же источника, что и Библия. И другие подобные вышеупомянутые писания. Даже книга Мормона. А вот Бхагаватгиты всякие нет. Понятно теперь?

gvikr
Свидетель Иеговы
09/08/15 21:49

# 1037781

Re: Кем является Ева? Что о Еве говорит Писание? нов [re: Para_bellum, #1037777] Help admins  

Уточните, пожалуйста, какой именно канон? Вы в курсе, что их много?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Последний из них. Окончательный. Нет не в курсе, да это наверно уже не важно. Каноном признаются 66 книг Еврейских и Греческих Писаний или Ветхого и Нового Заветов соответственно.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на