Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 39599 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: IIoI (49) Livtrasir (48) nonconformist (45) Cicero (38) Para_bellum (36) Владмир (17) ЕКА (13) awas (12) Taiya (5) Soroka (2)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
Para_bellum
Неверующий
02/07/15 08:46

# 1034861

Re: Какова необходимость поиска, понимания и доверия Бога? нов [re: awas, #1034858] Help admins  

Библия - это Букварь в духовной жизни. Она помогает подойти к духовному состоянию, но кидаться постоянно фразами типа "Мама мыла раму" могут только те, кто только научился читать

Ну вот только единицы и живут полностью по Библии. Остальные только кидаются, как Вы говорите. Правда этот букварь тоже не фонтан, поэтому жить по нему - не более полезно, чем не жить.
Препаратами убивают не только дух, но и человеческое тело.

Вот в этом я с Вами абсолютно солидарен.

Para_bellum
Неверующий
02/07/15 08:52

# 1034862

Re: Какова необходимость поиска, понимания и доверия Бога? нов [re: Livtrasir, #1034859] Help admins  

Нормально могут.

Ненадолго, часа на 2-3

Это ненормально. Но хотя это лучше, чем ничего, если она в себя приходит хоть ненадолго.
Но, по моему мнению, препараты использовать нужно только когда дальше ходу нет. А если простыл, траванулся - то лучше народные средства, чем химию. Моё мнение.

Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
02/07/15 11:27

# 1034870

Re: Какова необходимость поиска, понимания и доверия Бога? нов [re: Para_bellum, #1034862] Help admins  

А дальше для нё ходу и нет: она неизлечима. К тому же эти препараты имеют неприятные побочные эффекты: печень портят с почками и прочие внутренности. Вот и вопрос что для неё лучше: побыть пару-тройку часов человеком, тем самым подпортив здоровье, или блуждать в своих глюках, которые тоже не подарок: доводилось слышать как она кричит и видеть как брыкается во время очередного приступа. Жаль и девчонку, и родителей: не сильно много я знаю по реалу христиан которых уважаю за их взгляды даже если с ними не согласен - но они в начале этого списка находятся.

Para_bellum
Неверующий
02/07/15 11:52

# 1034873

Re: Какова необходимость поиска, понимания и доверия Бога? нов [re: Livtrasir, #1034870] Help admins  

А дальше для нё ходу и нет: она неизлечима.

Да, для неё нет. Поэтому я и не имею ничего против применения лекарств в безысходных случаях. Конечно жаль девушку.
Но меня всегда удивляло отношение многих людей к лекарствам. Чуть что - хряп горсть таблеток и довольные ходят. :) Особенно христиане в таких случаях меня в ступор вводили. Мне за почти 22 года жизни поставили всего один укол. А вот у пастора одного дочка простыла (обычная простуда, при которой пьют чай с малиновым вареньем) - так они её уколами шпиговали. Я думал: в кого же они верят тогда, если не молятся ему из-за такой простой болезни.
Или они думают, что он только сверхтяжкие лечить может...

Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
02/07/15 12:36

# 1034881

Re: Какова необходимость поиска, понимания и доверия Бога? нов [re: Para_bellum, #1034873] Help admins  

Ну да, есть такая фигня. Конкретно я иду в больницу если минимум воспаление лёгких словил. А что касается молитв - был бы от них хоть какой-то толк. Даже в библии исцеления от некоторых вещей не описаны:) Ну к примеру чтобы выбитые глаза и зубы вырастали или оторванные руки-ноги. В общем такое, что на эффект плацебо при всём желании не спишешь. Хотя у христиан схема беспроигрышная: болеешь - молись. Выздоровел - значит молитва помогла, нет - значит или молился плохо, или у бога хитрый план такой, ещё молись:)

Para_bellum
Неверующий
02/07/15 14:54

# 1034895

Re: Какова необходимость поиска, понимания и доверия Бога? нов [re: Livtrasir, #1034881] Help admins  

Хотя у христиан схема беспроигрышная: болеешь - молись. Выздоровел - значит молитва помогла, нет - значит или молился плохо, или у бога хитрый план такой, ещё молись:)

Всегда занимала эта схема. :) Как в детстве, помнится, хотел себе игрушку. Молился, а так и не получил. Родители мне цитируют Библию:
не имеете, потому что не просите. Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.

Шикарный вид. :)

Cicero
03/07/15 10:49

# 1034950

Re: Какова необходимость поиска, понимания и доверия Бога? нов [re: Para_bellum, #1034701] Help admins  

Ну почему Вы к словам цепляетесь? Тогда скажу по-другому: они изучают Библию, она является главной книгой в протестантизме.
Потому что неправильное употребление слов ведет к ошибкам сначала в мышлении, а затем и в практической жизни. (Классика.)
Большинство, как и в православии, всю её ни разу не прочитывало, а выдёргивают только удобные места.
А есть даже святые с двумя классами образования. Образование - это то, чем принято выпендриваться друг перед другом и оно ничего не говорит об уме человека. Можно наизусть заучить учебник и при этом оставаться дураком. И что толку в том, что неопротестанты Библию вдоль и поперек знают, если они ничего в ней не понимают. Конечно, у них есть хороший банк данных , который им пригодится, когда они уверуют в Церковь.
Честно говоря про Предание я узнал буквально месяц назад, когда искал отличия православия от протестантизма. :) Так же и те, куда я ходил, понятия не имеют о Предании. Но вполне успешно (как они считают) служат богу.
Вот вам и подтверждение вышесказанного.
Препаратами лечится дух? :D Насчёт болезни я согласен с Вами. Но тут просто проблема с мозгом, а не с какой-то сущностью. А может даже и нет болезни, а просто человек себя до такой степени довёл думами о боге, что галюцинации у него. Примерно как сны. В основном снится то, о чём Вы переживали или просто думали целый день. Только галики посерьёзнее, но вполне могут пройти, если перестать себе мозг ерундой накручивать.
Препараты могут помочь вылечить дух, но без желания самого человека это невозможно. Духовные болезни лечатся только тогда, когда человек их осознал. Например, привычка постоянно материться - болезнь духа. но неврозы помогают ей существовать. Сними невроз препаратами и ты поможешь пациенту меньше нервничать и как следствуе, он будет меньше ругаться, особенно если сам желает бороться с этой привычкой.
Правила всех религий были взяты из жизни. И большинство людей (из любой религии) следуют тем же моральным правилам, что и те, кто признаёт православие. Теперь они что, русские что-ли?
Они вовсе не следуют тем же моральным правилам или же следуют по отношению к тем, кто из их племени.
Почитайте Талмуд, что ли. Только духовные люди с добрыми сердцами, но разных религий, могут найти общий язык, но таких - один на тысячу.
Cicero, а Вы тогда какой нации?
Мать русская, отец из поволжских немцев-католиков. Но мышление у него православное и я ему об этом всегда говорил, потому что он родился и вырос в России.
Вы ведь выше говорили, что в христианского бога уже не верите... Или Вы не русский и пытаетесь и меня из русских исключить? :D
Ну да, признавая моральное преимущество православия над всеми другими религиями мира, я не верю в христианского бога. Потому что его нет. Но мне хотелось бы, чтобы он был. Поэтому я тут в фэнтэзи с вами играю :))
Русский народ добровольно-принудительно крестили в веру, произошедшую от евреев. Поэтому полный бред определять нацию по религии, тем более импортной.
Попробуйте мыслить не масштабами одной страны, а масштабами земного шара, площадь которого ограничена и мы все больше это чувствуем. Тогда и границы стираются и все люди находятся в одном замкнутом пространстве и им надо как-то найти общий язык. Говорить, что какая-то конструктовная идея в таком случае импортная, потому что она родилась в голове не твоей, а соседа через гору, глупо на сегодняшний день. Есть идеи общечеловеческие и ничем чужеродным они для другого народа не являются, иначе он не принял бы их. Так славянские и скандинавские народы приняли православие и если вы думаете, что викингов кто-то под угрозой анальной кары принудил принять православие, то в очень ошибаетесь, ибо они сами кого угодно анально и не только сделали бы. То же касается и племен, населявщих территорию современной России. Русскими они стали уже после крещения Руси, объединились в единый народ, а до этого это были разрозненные племена с разными религиями. Без православия никогда не появилась бы российская империя, потому что не было бы силы, объединяющей дух народа в одно целое. Неоязычники вам сказки могут сколько угодно рассказывать, но это их фантазии, потому что они и сами не знают, какое именно язычество они хотят возрождать.
Я неслучайно сказал, что скандинавы и другие северные народы приняли православие, потому что в те времена никакого другого христианства не было.

P.S. Католичество отделилось только в 11 веке, а протестантизм вышел из католичества в более поздние века. К тому же, не следует путать лютеранство и протестанство. Или протестанстов с неопротестантами. Схожесть названий может ввести несведущих в заблуждение.

Cicero
03/07/15 10:50

# 1034951

Re: Какова необходимость поиска, понимания и доверия Бога? нов [re: IIoI, #1034730] Help admins  

Насчет культурных, нельзя не согласиться, а вот насчет культурно-религиозных - весьма спорно, далеко не в каждом обществе религия играет такую ж значительную роль в самоопределении. В Евроме например куча стран, где и католики и протестанты в значительном количестве. Ну скажем Германия, немец, оно кто?
Последний вопрос доставляет. :)) Поверьте мне, немцы уже лет 50 как не знают, кто они. Это вырождающаяся нация, которая не придерживается даже минимальной духовной и расовой гигиены.

Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
03/07/15 11:04

# 1034952

Re: Какова необходимость поиска, понимания и доверия Бога? нов [re: Cicero, #1034950] Help admins  

Так славянские и скандинавские народы приняли православие и если вы думаете, что викингов кто-то под угрозой анальной кары принудил принять православие, то в очень ошибаетесь, ибо они сами кого угодно анально и не только сделали бы.

Не понял? Их же вроде предшественники нынешних католиков окрестили? В смысле ребята, ходившие под тогдашим папой римским, а не каким-нибудь константинопольским патриархом. Католиками их не называю только потому что дело было до раскола 1054 года. Скандинавов в смысле, кто крестил славян - вопросов нет. И были викинги простыми честными католиками пока Лютер известные события не организовал.

Cicero
03/07/15 11:20

# 1034955

Re: Какова необходимость поиска, понимания и доверия Бога? нов [re: Livtrasir, #1034952] Help admins  

Не понял? Их же вроде предшественники нынешних католиков окрестили?
Ну да, предшественники нынешних католиков относились к римской поместной церкви в составе единой Вселенской Церкви ( по греческий "вселенский" переводится ка Католико́с (καθολικός )).
После самоотделения себя от древа Вселенской Церкви, они окрестили себя "римо-католиками" и всех верующих, территориально находящихся под их духовным попечительством - католиками. Основное древо Церкви осталось на востоке, поэтому восточная церковь вправе называть себя восточно-католической, как альтернативное название к слову "православная".


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на