Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 112121 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Игорь2 (94) Владмир (91) nonconformist (88) ДацкыйКот (64) IIoI (49) Livtrasir (48) Para_bellum (35) атеистище (31) AntonPritcher (24) яблоко (12) Lawliet (10) Cicero (9) ЕКА (9) mrIDH (8) Geron (6) sgruzov (6) Hans_Critic (3) Дзиковский (1) Дрон2 (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
Игорь2
Христианин
28/08/15 07:30

# 1038970

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: яблоко, #1038955] Help admins  

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал сына Своего единородного, дабы всякий верующий в него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан. 3, 16)
Вы, почему то обходите некоторые вещи, которые свидетельствуют о невероятной любви Бога к человеку. Нет больше той любви. Из контекста видно, что Бог возлюбил мир в его падшем состоянии и послал Сына, чтобы спасти погибающих. Итак, Его любовь к миру — отеческая, спасающая.
А затем, начинаете спекулировать на эпизоде, вырванном из контекста Писания. И, как результат, ошибочные выводы.
А причиной решения фараона препятствовать выходу евреев было то, что Бог ожесточил сердце фараона
"... а Я ожесточу сердце его, и он не отпустит народа." Исход 4 null
Так что, замкнутый круг получается.

Дело в том, что Господь обращается "с чистым — чисто, а с лукавым — по лукавству его" (Пс. 17, 27). Когда человек доходит в противлении Богу до той грани, перейдя которую, он перестает уже являть собой подобие Божье, тогда Господь "ожесточает" его сердце.
Таким образом, Господь вначале неоднократно призывает человека к покаянию, советует ему остановиться, задуматься, вернуться на путь истинный. Однако, если человек не внемлет Богу и ожесточается, тогда на него должны обрушиться кары. И Господь, еще не лишая его окончательно возможности одуматься, не затворяя перед ним врат покаяния, в то же время уже не облегчает путь к исправлению и не предоставляет удобной возможности. Это и означает "ожесточить сердце": благодать, направляющая к покаянию, перестает воздействовать на человека, ее многократно отвергавшего.

Игорь2
Христианин
28/08/15 07:38

# 1038971

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: яблоко, #1038966] Help admins  

Много - это сколько?
Много - это какие значения скрываются ...

"Не убивай!" (Исх. 20, 13) — здесь употреблён древнееврейский глагол "раца́х", означающий преступное, намеренное убийство в бытовых условиях. Глагол "г̃араг", в противоположность этому, характеризует поражение на войне или казнь по приговору:

…Не умерщвляй невинного и правого... (Исх. 23, 7)

— здесь глагол "г̃араг".
Шестая заповедь запрещает именно убийство человека в мирных условиях, не по суду. В ней не содержится запрета военных действий (ср. весь контекст Пятикнижия) или смертной казни. Напротив, сказано:

…Кровь оскверняет землю, и земля не иначе очищается от пролитой на ней крови, как кровью пролившего ее. (Числ. 35, 33);

сравните Быт. 9, 6.

Игорь2
Христианин
28/08/15 08:01

# 1038972

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: яблоко, #1038956] Help admins  

Я иногда пытаюсь представить, что же такого ужасного делали допотопные люди,чего бы люди не вытворяли сегодня?
…Правды, правды ищи... (Втор. 16, 20)
Правду Закона и жизни надлежит всегда искать, а не считать её заранее и навсегда найденной!
Перед Потопом помышления людей были "только зло во всякое время" . И оправдать, кроме Ноя и его семьи, было более некого.Это был ужасный мир.

И далее, происходили местечковые суды.
Пример: И сказал Моисей народу, говоря: вооружите из себя людей на войну, чтобы они пошли против мадианитян совершить мщение Господне над мадианитянами… (Числ. 31, 3)

Эта была война с оплотом злых сил, возглавляемым князьями — черными магами. Приносили детей в жертву Ваалу и многое прочее, что сегодня называем преступлением против человечности.

При этом, они обязаны были помнить, что Господь повелевает наказывать виновных, но тщательно следить за тем, чтобы оправданы были невинные: …Правого пусть оправдают, а виновного осудят… (Втор. 25, 1)

Война со злыми силами, есть осуществление на земле Божьего правосудия. Поэтому очевидно, что израильские воины должны были карать только непосредственных виновников злодеяний, а не всех мадианитян или каких амаликитян, большинство которых не совершало особых преступлений.

Что Бог не смог вытерпеть тогда, а сегодня терпит?

То, что случилось с фашисткой Германией в прошлом веке, разве не жестокое наказание за страшные преступления? Германия в руинах. И был суд. Невиновные преступили к мирной жизни. Преступники повешены или сели пожизненно.

Владмир
Знание Христово
28/08/15 18:35

# 1039007

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: яблоко, #1038966] Help admins  

Много - это сколько?

Это зависит от широты кругозора.
Много - это какие значения скрываются в слове Бог?

Слово Элохим означает Бог во множественном числе - один Бог - во множественном числе для выражения уважения и возвышения Всевышнего над всеми. В большинстве случаев, несмотря на множественное число, это слово в Танахе согласуется с глаголами и другими частями речи в единственном числе и означает единого Бога. Однако, в некоторых случаях у него полноценное множественное число, и оно при этом означает многих языческих богов: «Я Господь, Элохим (Бог) твой, да не будет у тебя других Элохим (богов) перед лицом Моим.» (Исх. 20:3), ангелов: (Пс. 8:6) и даже людей, обладающих властью (Исх. 4:16).

Владмир
Знание Христово
28/08/15 18:38

# 1039008

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Игорь2, #1038970] Help admins  

Дело в том, что Господь обращается "с чистым — чисто, а с лукавым — по лукавству его" (Пс. 17, 27). Когда человек доходит в противлении Богу до той грани, перейдя которую, он перестает уже являть собой подобие Божье, тогда Господь "ожесточает" его сердце.

Дело в том, что Вы даже незнакомы с классификацией ангелов. Налицо Ваша безграмотность и налицо Ваше желание учить, на основе невежества.

Игорь2
Христианин
29/08/15 11:29

# 1039025

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Владмир, #1039008] Help admins  

Дело в том, что Вы даже незнакомы с классификацией ангелов. Налицо Ваша безграмотность и налицо Ваше желание учить, на основе невежества.

Известна ли Вам, классификация антибиотиков по характеру воздействия на бактериальную клетку? Вижу нет. На лицо Ваша безграмотность.

Чесс слово, не удержался не ответить Вам. Но более абсурдных, бестолковых постов трудно где еще и когда встретить. :)))

Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
29/08/15 12:35

# 1039027

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Игорь2, #1039025] Help admins  

Овцы-хрусталёвцы - они такие. А уж если их к википедии подпустить, то реально такой цирк с конями начинается - только в путь.

ЕКА
вера в Единого Б-га
29/08/15 14:19

# 1039030

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Владмир, #1039007] Help admins  

Слово Элохим означает Бог во множественном числе - один Бог - во множественном числе для выражения уважения и возвышения Всевышнего над всеми.

Немного странное проявление уважения к Б-гу, какое-то очень человеческое.

Игорь2
Христианин
29/08/15 15:25

# 1039037

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: ЕКА, #1039030] Help admins  

Немного странное проявление уважения к Б-гу, какое-то очень человеческое
Это точно. такое ощущение, что Бога положили на стол и анатомировали, разложив по частям. Бр-р-р...
Водят указкой...понимаи-ишь...

Игорь2
Христианин
29/08/15 15:27

# 1039038

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Livtrasir, #1039027] Help admins  

Овцы-хрусталёвцы - они такие.
Это секта?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на