Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 112278 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Игорь2 (94) Владмир (91) nonconformist (88) ДацкыйКот (64) IIoI (49) Livtrasir (48) Para_bellum (35) атеистище (31) AntonPritcher (24) яблоко (12) Lawliet (10) Cicero (9) ЕКА (9) mrIDH (8) Geron (6) sgruzov (6) Hans_Critic (3) Дзиковский (1) Дрон2 (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | (показать все)
Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
29/08/15 15:43

# 1039041

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Игорь2, #1039038] Help admins  

Это хуже секты - сторонники теории заговора, считающие что власти всё скрывают, все доказательства подделаны и так далее. По мнению данного конкретного пассажира христианство придумали не евреи 2 тысячи лет назад, а тогдашние обитатели нынешней Франции веке в 13. Собственно евреи и есть французы, Париж - Иерусалим и прочая фоменковщина в том же стиле:) Выступал со своей теорией на атеизм.ру, был забанен (насколько мне известно - за троллинг и тупость, но могу ошибаться: я там не зареген, а потому модеры не признаются). Судя по виденной в соседних темах истерике был отмечен и на евре, теперь вот сюда пришёл всех просвещать. Характерная черта всей этой альтернативной тусовки - эпическая смесь некомпетентности, тупости и слепой веры своему гуру, будь то Фоменко, Хрусталёв, Резун или Головачёв какой-нибудь: если гуру сказал к примеру что такой-то город археологи найти не могут - будут верещать это даже если их мордой в найденные артефакты тыкать на месте раскопа:). Скажет гуру что французы - это евреи, а настоящие евреи таковыми не являются - всё, истина не подлежащая сомнению и так по всем пунктам из-за хронической неспособности к самостоятельному мышлению и отсутствия хотя базовых знаний, заменяемых всякими википедиями и волшебными методологиями с гуглопереводчиками.

яблоко
29/08/15 16:02

# 1039042

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Игорь2, #1038970] Help admins  

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал сына Своего единородного, дабы всякий верующий в него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан. 3, 16)
Вы, почему то обходите некоторые вещи, которые свидетельствуют о невероятной любви Бога к человеку. Нет больше той любви. Из контекста видно, что Бог возлюбил мир в его падшем состоянии и послал Сына, чтобы спасти погибающих. Итак, Его любовь к миру — отеческая, спасающая.
А затем, начинаете спекулировать на эпизоде, вырванном из контекста Писания. И, как результат, ошибочные выводы.
Вот вы указали на цитату, из которой, якобы следует, что БОГ любит весь мир. Но, уж простите, не получается.
Сына Своего он из любви к Нему на смерть послал?
Или вы думаете, что спасти мир БОГ мог только убив кого-то, например, Сына Своего?
И где же, в таком случае, провозглашенное христианами Божественное всемогущество?
Почему надо непременно для спасения жизни отдавать жизнь? В чем резон?
Объяснить способны?
.
Я ни на чем не спекулирую.
Мне интересна логика людей провозглашающих любовь выраженную через убийство.

яблоко
29/08/15 16:08

# 1039043

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Игорь2, #1038970] Help admins  

Дело в том, что Господь обращается "с чистым — чисто, а с лукавым — по лукавству его" (Пс. 17, 27). Когда человек доходит в противлении Богу до той грани, перейдя которую, он перестает уже являть собой подобие Божье, тогда Господь "ожесточает" его сердце.
Таким образом, Господь вначале неоднократно призывает человека к покаянию, советует ему остановиться, задуматься, вернуться на путь истинный. Однако, если человек не внемлет Богу и ожесточается, тогда на него должны обрушиться кары. И Господь, еще не лишая его окончательно возможности одуматься, не затворяя перед ним врат покаяния, в то же время уже не облегчает путь к исправлению и не предоставляет удобной возможности. Это и означает "ожесточить сердце": благодать, направляющая к покаянию, перестает воздействовать на человека, ее многократно отвергавшего.
Ну и к чему вы всё это наговорили?

Речь, как мне помнится, шла о фараоне. Разбиралось его отношение к просьбе Моисея отпустить народ. Фараон не соглашался отпускать евреев не по своей прихоти, а потому что Бог ожесточил его сердце, дабы явить на нем славу Свою. Вы проверьте. Всё именно так и было. Так что фараон ни при чем. Всем управляет БОГ. Хотите вы того или нет.

яблоко
29/08/15 16:15

# 1039044

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Игорь2, #1038972] Help admins  

И далее, происходили местечковые суды.
Пример: И сказал Моисей народу, говоря: вооружите из себя людей на войну, чтобы они пошли против мадианитян совершить мщение Господне над мадианитянами… (Числ. 31, 3)

Эта была война с оплотом злых сил, возглавляемым князьями — черными магами. Приносили детей в жертву Ваалу и многое прочее, что сегодня называем преступлением против человечности.

При этом, они обязаны были помнить, что Господь повелевает наказывать виновных, но тщательно следить за тем, чтобы оправданы были невинные: …Правого пусть оправдают, а виновного осудят… (Втор. 25, 1)

Война со злыми силами, есть осуществление на земле Божьего правосудия. Поэтому очевидно, что израильские воины должны были карать только непосредственных виновников злодеяний, а не всех мадианитян или каких амаликитян, большинство которых не совершало особых преступлений.
Чес слово не понимаю, в чем разница?
Сейчас, как и тогда люди творят зло, так сказать, по выражению апостола Павла, с ненасытимостью.
И убивают за просто так и колдуют в сласть, и идолам поклоняются, и даже сатане служат с радостью,так сказать без стыда и совести итд...итд...итд... И что? Да ничего. Мир стоит!!!

То, что случилось с фашисткой Германией в прошлом веке, разве не жестокое наказание за страшные преступления? Германия в руинах. И был суд. Невиновные преступили к мирной жизни. Преступники повешены или сели пожизненно.
Больше вам ничего не вспомнилось? Например Хиросима?
Мелковат ваш взгляд на зло.

nonconformist
29/08/15 18:49

# 1039045

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Livtrasir, #1039041] Help admins  

христианство придумали не евреи 2 тысячи лет назад, а тогдашние обитатели нынешней Франции веке в 13.

А чё, прикольно!
Кто там тогда был? Филипп Красивый с тамплиерами боролся? Или это уже позже?

Владмир
Знание Христово
30/08/15 05:13

# 1039065

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Игорь2, #1039025] Help admins  

Известна ли Вам, классификация антибиотиков

У Вас еще и с методологией проблемы? Может Вам лучше молчать, чем говорить?

Владмир
Знание Христово
30/08/15 05:16

# 1039066

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: nonconformist, #1039045] Help admins  

А чё, прикольно!
Кто там тогда был? Филипп Красивый с тамплиерами боролся? Или это уже позже?

А ничего прикольного - сухая логика...

Игорь2
Христианин
30/08/15 05:30

# 1039068

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Livtrasir, #1039041] Help admins  

Это хуже секты - сторонники теории заговора,
Спасибо за обстоятельный ответ.
Судя по виденной в соседних темах истерике был отмечен и на евре, теперь вот сюда пришёл всех просвещать.
Да, я узнал его. На евре я был модератором, в разделе "наука".

Игорь2
Христианин
30/08/15 05:43

# 1039069

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: яблоко, #1039042] Help admins  

Объяснить способны?
Иисус Христос Богочеловек. Он на 100% Бог и на 100% Человек. Эти две природы существуют не слитно и не раздельно. Потому, это была Жертва со стороны Бога. Кстати Сын, пошел добровольно на Крест.
Мне интересна логика людей провозглашающих любовь выраженную через убийство.
Достоин ли Гитлер блаженства, в вашем понимании, за все содеянное им? Да, или нет? Как Вы считаете, те повешенные по приговору Нюрнбергского суда, справедливо были казнены, или должны были получить особняки в лучших землях Германии и солидное пенсионное содержание?

Тот новый мир, который творит Бог, будет без убийств, насилия, грабежа и разврата. Те, кто хочет противного, полюбил грех, должен ли, находиться там?

Владмир
Знание Христово
30/08/15 05:54

# 1039070

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Игорь2, #1039069] Help admins  

Иисус Христос Богочеловек. Он на 100% Бог и на 100% Человек.

Элохима от Бога отличить не можете?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на