Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 112353 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Игорь2 (94) Владмир (91) nonconformist (88) ДацкыйКот (64) IIoI (49) Livtrasir (48) Para_bellum (35) атеистище (31) AntonPritcher (24) яблоко (12) Lawliet (10) Cicero (9) ЕКА (9) mrIDH (8) Geron (6) sgruzov (6) Hans_Critic (3) Дзиковский (1) Дрон2 (1)

Страниц в этой нити: << 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | (показать все)
Владмир
Знание Христово
23/09/15 15:42

# 1040946

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: IIoI, #1040938] Help admins  

Это важно в том плане, что над научными достижениями они работали, а по поводу мировоззрения, ни одной умной мысли у них нет.


В контексте данного обсуждения это значения не имеет.

То есть Вы согласны, что у атеистов в контексте формирования их мировоззрения интеллект отдыхал?
Тут они просто пещерные невежды...


Рад, что у вас есть столь весомые аргументы?

А Вы типа несогласны?
Наружен закон тождества ибо многозначное слово бог, употреблено в неопределенном значении.


И? Тут нет ошибки, ошибка бы была, если бы существование некого объекта подпадающего под одно из определение понятия "бог", было бы доказанный,

Вы какие определения имеете в виду? Очевидно что Вы их не знаете...

IIoI
Скептик-атеист
23/09/15 15:58

# 1040947

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Владмир, #1040946] Help admins  

То есть Вы согласны, что у атеистов в контексте формирования их мировоззрения интеллект отдыхал?


Нет. Я всего лишь сказал, что в контексте обсуждения это не имеет значения.

Вы какие определения имеете в виду?


А мне собственно не сильно важно, какие определения. Давать определение и доказывать их состоятельность - задача утверждающего. Верующие могут давать определение бога, и если я увижу, что данные определения корректны и существование объекта обозначенного данным определение - доказано, то перестану быть атеитом.

Очевидно что Вы их не знаете...


Очевидно что вы не знаете, что такое культура общения.

Владмир
Знание Христово
24/09/15 04:21

# 1040970

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: IIoI, #1040947] Help admins  

То есть Вы согласны, что у атеистов в контексте формирования их мировоззрения интеллект отдыхал?


Нет.

И где он этот интеллект при формировании мировоззрения, если кругом одни логические ошибки и невежество?
А мне собственно не сильно важно, какие определения. Давать определение и доказывать их состоятельность - задача утверждающего.

Словарные знания это знания, а не утверждения. Значения слова Элохим знаете?
Очевидно что вы не знаете, что такое культура общения.

И что это? - лицемерие перед глупостью и невежеством?

IIoI
Скептик-атеист
24/09/15 10:40

# 1040989

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Владмир, #1040970] Help admins  

И где он этот интеллект при формировании мировоззрения, если кругом одни логические ошибки и невежество?


Не имеет отношения к обсуждаемому вопросу.

Словарные знания это знания, а не утверждения.


Простите, но термины всегда имеют значения в контексте их применения, и в зависимости от контекста могут иметь различные значения, ну допустим понятие "материя" в физики и понятие "материя" в диалектическом материализма не совсем равнозначны, или понятия "Воля" в философии Шопенгауэра и в уголовном праве, тоже различны. По этозначение терминов определяется тем кто делает какое либо утверждение в котором эти термины используются (при этом конечно хорошо бы давать определение и объеснение чем значение термина отличается от общепринятого)

Значения слова Элохим знаете?


Обычно переводится с древнееврейского или иврита как "Бог" или "боги".

И что это? - лицемерие перед глупостью и невежество?



Ну вы тут с кем не общаетесь сразу на хамство переходите, причем, по моему впечатлению, зачастую эпитеты употребляемые вами, скорее к вам применимы, чем к вашему собеседнику.

Владмир
Знание Христово
24/09/15 16:38

# 1040999

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: IIoI, #1040989] Help admins  

И где он этот интеллект при формировании мировоззрения, если кругом одни логические ошибки и невежество?


Не имеет отношения к обсуждаемому вопросу.

Для обсуждения нужен и интеллект и знания.
Словарные знания это знания, а не утверждения.


Простите, но термины всегда имеют значения в контексте их применения, и в зависимости от контекста могут иметь различные значения, ну допустим понятие "материя" в физики и понятие "материя" в диалектическом материализма не совсем равнозначны

Вы исказили контекст.А это опять логическая ошибка. Мы не обсуждали слово материя.
Значения слова Элохим знаете?


Обычно переводится с древнееврейского или иврита как "Бог" или "боги".

Ссылку на источник можете предоставить?
сразу на хамство переходите

Вы путаете хамство с констатацией фактов. Назвать дурака дураком это констатация факта, а назвать умным это лицемерие и ложь.

IIoI
Скептик-атеист
24/09/15 16:58

# 1041005

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Владмир, #1040999] Help admins  

Для обсуждения нужен и интеллект и знания.

Интеллект и знания безусловно нужны. Только вопрос был про вклад атеистов в науку.

А это опять логическая ошибка.

О логических ошибках недостаточно заявлять их нужно продемонстрировать.

Мы не обсуждали слово материя.

А мы его и не обсуждаем. Боюсь, что такому интеллектуалу, которого окружают невежды, будет сложно понять разницу между обсуждением и приводимым примером.

Ссылку на источник можете предоставить?

Берете словарь и смотрите. Вот например

Назвать дурака дураком это констатация факта, а назвать умным это лицемерие и ложь.

Хорошо. Извиняюсь что выше назвал вас интеллектуалом.

Владмир
Знание Христово
25/09/15 04:05

# 1041022

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: IIoI, #1041005] Help admins  

Для обсуждения нужен и интеллект и знания.


Интеллект и знания безусловно нужны. Только вопрос был про вклад атеистов в науку.

Нельзя называть малыша в песочнице кулинаром. Нельзя назвать первоклассника физиком, но Вы произвольно называете атеистами людей, которые атеисты, больше по личному желанию, чем по детальному изучению вопроса.
О логических ошибках недостаточно заявлять их нужно продемонстрировать.

Лишняя сущность и есть логическая ошибка.
сложно понять разницу между обсуждением и приводимым примером.

Пример нужно приводить в рамках контекста.
Берете словарь и смотрите. Вот например

В большинстве случаев, несмотря на множественное число, это слово (ЭЛОХИМ) в Танахе согласуется с глаголами и другими частями речи в единственном числе и означает единого Бога. Однако, в некоторых случаях у него полноценное множественное число, и оно при этом означает многих языческих богов: «Да не будет у тебя других богов» (Исх.20:3), ангелов: (Пс.8:6) и даже людей, обладающих властью (Исх.4:16).

Осилили?

IIoI
Скептик-атеист
25/09/15 13:04

# 1041044

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Владмир, #1041022] Help admins  

но Вы произвольно называете атеистами людей, которые атеисты, больше по личному желанию, чем по детальному изучению вопроса.


Во-первых, откуда вам известно, что это было личное желание данных ученых, и что этот вопрос они не изучали. Во-вторых атеизм не отражает глубину познание, это лишь позиция по вопросу существования Бога, следствие чего он является для считать ли человека атеистом или нет - не важно.

Лишняя сущность и есть логическая ошибка.


Вы прежде чем о логических ошибках рассуждать выяснили бы для начала, что это. Бритва Оккама - методологический принцип, к логике он отношения не имеет.
У меня такое ощущение что вы просто рандомнео обвиняете опонента в логических ошибках, что бы он оправдываться начал.

Пример нужно приводить в рамках контекста.


Пример приводится для пояснения высказанной мысли. В данном случае он приводился как пример того, что термины могут иметь различные значения, и что определять термины - задача того, что утверждает какие либо идеи, в рамках которых эти термины будут использоваться.

В большинстве случаев, несмотря на множественное число, это слово (ЭЛОХИМ) в Танахе согласуется с глаголами и другими частями речи в единственном числе и означает единого Бога.


И? Я вообще не понял при чем тут значение слова "Элохим".

mrIDH
Научный атеист
25/09/15 22:55

# 1041053

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: IIoI, #1040947] Help admins  

///Верующие могут давать определение бога, и если я увижу, что данные определения корректны и существование объекта обозначенного данным определение - доказано, то перестану быть атеитом.

Смешно, что и в этом случае вы останетесь атеистом, т.е. будете ЗНАТЬ, что бог есть, а не начнёте ВЕРИТЬ, что есть Он.

IIoI
Скептик-атеист
25/09/15 23:10

# 1041054

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: mrIDH, #1041053] Help admins  

Смешно, что и в этом случае вы останетесь атеистом, т.е. будете ЗНАТЬ, что бог есть, а не начнёте ВЕРИТЬ, что есть Он.


Да по фиг, начну я знать, что бог есть, или начну верить, в обоих случаях я уже не буду атеистом.


Страниц в этой нити: << 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на