Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 112258 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Игорь2 (94) Владмир (91) nonconformist (88) ДацкыйКот (64) IIoI (49) Livtrasir (48) Para_bellum (35) атеистище (31) AntonPritcher (24) яблоко (12) Lawliet (10) Cicero (9) ЕКА (9) mrIDH (8) Geron (6) sgruzov (6) Hans_Critic (3) Дзиковский (1) Дрон2 (1)

Страниц в этой нити: << 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | (показать все)
nonconformist
24/10/15 19:01

# 1042917

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Игорь2, #1042912] Help admins  

Первое значение: proletarius — «производящий потомство» (от лат. «proles» — «pro + alo» — «для + выращивать, воспитывать»). Аналогичное использование в других сочетаниях: proles postuma — отпрыск, потомок, детище, дитя; proles futurorum hominum — род, потомство; proles ferrea — племя, раса; proles equitum peditumque — молодёжь. Также proles употреблялось для обозначения мужских половых органов — яичек или мужской силы вообще.

Второе значение: proletarius sermo — «простонародный».

И, наконец, третье значение, давшее начало описываемому в статье термину: proletarius civis — это римские граждане, по системе Сервия Туллия (центуриатной системе) стоявшие по имущественному цензу ниже граждан V класса, то есть с имуществом менее, чем в 10000 ассов (по другим данным — менее чем в 1500 ассов). Такое их название в обществе объяснялось тем, что единственное значение пролетариев для государства выражалось в производстве потомства — будущих граждан Рима. Как писал Тойнби, в Древнем Риме при проведении переписи населения те люди, у которых не было собственности, в графе об имуществе писали — «дети» (пролес). Отсюда и возникло их название — «пролетарии». Это была беднейшая часть народа (пауперы). Другое их обозначение было capite censi, то есть в списках граждан они фигурировали с обозначением только их частноправовой самостоятельности (caput). Первоначально пролетарии были свободны от военной службы и податей, однако позднее они в случае необходимости зачислялись в войска, преимущественно во флот. Для несения ими военной службы был установлен особый ценз, сперва в 4000 ассов, с 281 г. — в 1500, а когда цензоры стали налагать подушный налог (tributum) и на пролетариев, минимум имущества для взимания подати и отправления военной службы был определен в 375 ассов. Комплектация римского войска из пролетариев стало обычным делом со времён Мария. В случае поступления на военную службу пролетарий получал от государства оружие — щит и меч. Участие пролетариев в государственной жизни было весьма ограничено: они составляли при подаче голосов в комициях всего одну центурию из 193, учрежденных Сервием Туллием.

Многие пролетарии в поисках источников пропитания составляли клиентуру влиятельных лиц и занимались оказанием им мелких услуг, восхвалением и рекламированием их, а одновременно — давлением на них с целью получения средств к существованию, которые выделялись пролетариям в качестве социальной помощи неимущим и средств для решения социальных проблем.

Изначальное русское толкование
Согласно «Толковому словарю» Даля, пролетарий — бобыль, бездомный или безземельный, бесприютный, захребетник.

Игорь2
Христианин
25/10/15 06:32

# 1042938

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: nonconformist, #1042917] Help admins  

Изначальное русское толкование
Согласно «Толковому словарю» Даля, пролетарий — бобыль, бездомный или безземельный, бесприютный, захребетник.
Наш собеседник имел в виду скорее другое.

"Дорожка скатертью!
Мы и кухарку
каждую
выучим
управлять государством!"
В. В. Маяковский

Ну, а Булгаков талантливо показал этих "управленцев". Во-первых "управленцев" самим собой, во-вторых управленцев в государственных органах власти. Было смешно, но и горько...

nonconformist
25/10/15 11:37

# 1042951

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Игорь2, #1042938] Help admins  

Наш собеседник имел в виду скорее другое.

Этот собеседник думать не любит.
Иначе бы он смекнул на кого делали ставку большевики, и что они реально понимали под пролетариатом.
А имели они ввиду именно людей, лишенных какой-либо собственности. Почему они ненавидели крестьян? Крестьянин имеет землю, домашний скот и много чего другого. Такого ломать государство заставить тяжеловато, ему есть что терять. А вот малоквалифицированному наемному рабочему терять действительно особо нечего, ему как раз очень по душе "все взять, да и поделить!"
Недаром у маркситстов к пролетариату ближе всего примыкают люмпены, то есть всякий околоуголовный сброд. Они для него "социально-близкие".
А вот уже квалифицированные рабочие для большевиков очень не айс. Достаточно вспомнить судьбу двух пожалуй самых знаменитых предреволюционных рабочих. Я имею в виду Александра Шляпникова и Кузьму Гвоздева.

Cicero
25/10/15 22:53

# 1043016

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Игорь2, #1042938] Help admins  

Удалено Cicero 2015-10-26 05:03:03


Cicero
26/10/15 06:13

# 1043038

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: nonconformist, #1042951] Help admins  

Этот собеседник думать не любит.

Еще раз позволите себе подобные наглые и унижающие высказывания о моей персоне, вынужден буду обратиться к администрации с просьбой о включении программы "Стопхам", итогом которой может быть индивидуально предоставленная вам возможность уйти думать.

nonconformist
26/10/15 11:59

# 1043074

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Cicero, #1043038] Help admins  

А тебе кто-то сейчас мешает это сделать?
Ввляй, обращайся! Сразу прояснишь загадочную судьбу вишневой косточки, это несомненно.

Дзиковский
христианин
26/10/15 18:51

# 1043091

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: nonconformist, #1042917] Help admins  

Согласно «Толковому словарю» Даля, пролетарий — бобыль, бездомный или безземельный, бесприютный, захребетник.

В годы моей юности лозунг "пролетарии всех стран соединяйтесь" по украински звучал так: "голодранци гэй докупы" :)

nonconformist
26/10/15 19:01

# 1043095

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: Дзиковский, #1043091] Help admins  

А так оно и есть по классическому марксизму.
Пролетарий это именно наемник, который не имеет за душой ровным счетом ничего. И именно поэтому ему кроме своих цепей терять абсолютно нечего.
А вот скажем рабочий-ремесленник, имеющий допустим свою мастерскую, это уже ни разу не пролетарий. Его необходимо этой мастерской лишить.
Просто кое-кто это не понимает, а учиться не желает.

Cicero
04/11/15 02:00

# 1043725

Re: Убийство одних ради жизни других нов [re: nonconformist, #1043074] Help admins  

А тебе кто-то сейчас мешает это сделать?

Никто не мешает, но я даю вам возможность добровольно прекратить хамскую жизнь.
Ввляй, обращайся! Сразу прояснишь загадочную судьбу вишневой косточки, это несомненно.
А вам уже ясна судьба вишневой осточки? Интересуюсь плодами ваших раздумий по этому поводу.


Страниц в этой нити: << 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на