Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 27346 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Drob (33) babay (23) SIBMAN (18) proxrista (16) AntonPritcher (12) стражник (11) Гарри (8) Fillara (7) Gennady (7) nonconformist (5) НиколайЗлатоуст (4) anhil (3) Дзиковский (3) Evg (2) alexey957 (1) Алексей Мухин (1) Игорь2 (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (показать все)
стражник
16/11/15 19:27

# 1044871

Re: Рождение свыше. нов [re: Gennady, #1044868] Help admins  

Гена прочитай на этом сайте http://jesuschrist.ru/forum/1042796 Думаю созвучно с тем что ты пишешь. Ну и если дашь комментарий буду благодарен.

Gennady
Христианин (последователь Индивидуального Христианства)
17/11/15 18:23

# 1044932

Re: Рождение свыше. нов [re: стражник, #1044871] Help admins  

Гена прочитай на этом сайте… Думаю созвучно с тем что ты пишешь. Ну и если дашь комментарий буду благодарен.


Притча 31 весьма коротка и очень даже прозрачна для понимания, лично мне она всегда очень, очень нравилась (это трижды истина - это я о женщине этой притчи). В Вашем сообщении страниц 40! Вы бы декларативно пояснили смыслы, контексте темы (текст читается тяжело, по тем же причинам, о которых я Вам так подробно писал в нашей длительной дискуссии ранее).

стражник
17/11/15 21:56

# 1044936

Re: Рождение свыше. нов [re: Gennady, #1044932] Help admins  

Доброй ночи Геннадий. Благодарю учту ваши пожелания. Гена если честно боюсь полностью раскрывать текст . А именно своё понимание его, да это наверно и невозможно сделать, да и цели не было такой. Хотел оптимальный минимум чтоб не навязать своё видение. Чтоб каждый кто это читает сам задумался над этим. Да и сделал свои собственные выводы. Храни тебя Бог.

НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
11/03/16 16:24
cloud.mail.ru

# 1052386

Re: Рождение свыше. нов [re: ВСЕМ, #1042051] Help admins  

Отправитель: стражник
,РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ.

Наверно каждому из тех, кто прикоснулся к Свешенному Писанию, познал Благую Весть, увидел Христа,увидел в нём Спасителя. Принял таинство крещения, считает себя человеком верующим, христианином, старается выполнять заповеди христовы, и неважно для чего они это делают для получения Царствия Божия или просто делают добро ради добра, чтоб угодить, уважить Отца Небесного. Хотя таких очень немного. Но тех и других объединяет одно условие, некогда поставленное Иисусом Христом, « если кто не родится свыше не может увидеть Царство Божие» (Иоа3:3),и как бы дополняет очень важное, «если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царство Божие» (Ин3;5).И это есть необходимость, некий путь. «Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь» (Иоа3;8).Голос, чей слышишь? Голос Бога живого! Ведь это нужно каждому слышать голос своего Создателя. Но для этого нужно родиться от Духа.
Наверняка, каждый задавал себе,
вопрос рожден ли я свыше, и
как это произошло,
в какой момент ведь должен знать, если рождён?
И если самому себе как-то находишь ответ,может, чувствуешь его в нутрии. То когда тебе зададут этот же вопрос со стороны, начинаешь задумываться, почему?

Может со мной, что то не так, со стороны то оно видней. И наверняка этот вопрос задаст человек верующий, чего печальней церковный служитель.
И как бы этот вопрос, начинает тебя тревожить из нутрии.
Хотелось бы знать твёрдый ответ.
А просто сказать рождён, не имея на это основания. Да можно просто успокоить себя верой, надеждой. Многие наверно так и поступают.
Но ведь это объявить себя гражданином Царства Божия, а если ещё учесть что рождение происходит в семью, да в какую и само рождение от Духа, да ещё и свыше, то стоит над этим задуматься. Хотя бы объяснить самому себе, для того чтоб враг не всеял через это, семя сомнений и уныния. А через сомнения не разрушил дом веры души и через уныние вверг её во все тяжкие, дела греховные,
Хотя и Свешенном писание есть ответ на этот вопрос, но он кажется не совсем понятным. ...


Должно было быть так - когда нет сил написать имя Святого чрез кого Бог Даровал Священное Писание, то и писать и упоминать всуе НЕ надо; иначе грех против Духа Святого.


Можете многоМного
читать об Этом,
раздумывать об Этом,
анализировать со стороны или изнутри об Этом,
спрашивать об Этом,
философствовать об Этом ... ... ...
и
всеВсеВСЕ это останется тем же - рожден ли я : Ваше ЛИ как было так и останется. Нерожден.

Всё понятно (и очень просто - точно так как Сказал Святой), - ни больше..., ни меньше...

Случилось(настало Благословенное время) и есть Это:
Дух, где хочет, дышит, и Голос Его слышишь, но не знаешь, от­куда при­­ходит и куда уходит: так есть всяк [человек] рожден­ный от­ Духа.

Это есть - рожден я: Дух, где хочет, дышит, и Голос Его слышишь...
и знаешь Его и Наставляет на всякую истину.

Нет ни какого ?"ЛИ"?, никаких сомнений, и никак по-другому.

НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
12/03/16 11:00
cloud.mail.ru

# 1052431

Re: Рождение свыше. нов [re: ВСЕМ, #1042051] Help admins  

православным=чадам Света=тем, кто не отверглись в Троице Единого Господа

-------">. --- ------">. Продолжение-1):

Благое Молчание Истины
Драгоценно и Ошеломительно и Вожделенно. Дерзновение к Нему есть вход в Божественный покой, о котором говорили Отца служители, и это переход из мест страстей к просветленности и к движениям свободы от уст языковых преткновений. Почитаем Тот, Кто отменил Свой приговор нам через примирение, совершенное Им ради нас. Благословен Тот, Кто восхотел открыто явить в наши времена вечную любовь Свою, которую имеет Он по отношению к творению. И с этого (времени) происходит восхитительное - получаем Отпуст нового века. Пишущий эти (строки), пишет об этом по Милости Христовой, немногое из многого в чём утвержден сам.

Благое Молчание Истины
То таинство смысла, Которое усматривается пребыванием в своем состоянии естества, мужчина (женщина) духовно познают всем сердцем своим славу Божию, вся их жизнь становится жизнерадостной и светлой. Знают они, что сила Создателя явлена в них, а потому вожделенно надеются увидеть и видят в себе то неизреченное изменение, которое является ощутимым результатом дерзновенных трудов их. Это изменение происходит с ними благодаря действию Святого Духа, Которого получает каждый из них в соответствии с преуспеянием своим в подвижнической жизни - да будет Бог всяческая во всех.

Благое Молчание Истины
Образ бытия и поведения в жизни и Восхитительная духовная деятельность. И когда удостоился человек этого соСтояния, члены его в молчании разсудительности от ниспадающего на него Безмолвия и Тишины, - непрерывно каждое мгновение здесь в настоящей жизни дарует тебе Бог познать Силу наступившего века и Любовь Его и Божественное Милосердие от начала.


Не оставил я последовательность (разсуждений) на тему сладости Образа подвижничества, радости и разнообразия дарований, и подвел к познанию обретения Всеспасительного лекарства - осияния Благим Молчанием Истины, которое всецело исторгает корень болезней и грех и делает святым.

Не навязывает, но лишь Осеняет. Духовный образ жизни (заключается) в иное знание - чтобы непрестанным было изумление Богом, - радуются благодатные об этих быстрых и легких естествах которым не препятствуют тела или действия по причине быстроты и просветленности умов их. Не устают они от перемены деятельности своей и не переутомляются; и во всем, что они делают, нет времени и места, которые могли бы воспрепятствовать им идти след в След. Ибо все совершают они быстро и мгновенно в соответствии с той силой и изумительной способностью, дарованной естеству их. В них подобие Самому Себе во всем создало Бытие - Творец, Который превыше всего.


(Немногое из Многого в чём утвердится придётся самим.)

БлагоСловенное время в Господе
Великий Пост
Николай Златоуст

НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
12/03/16 19:42
cloud.mail.ru

# 1052445

Re: Рождение свыше. нов [re: НиколайЗлатоуст, #1052431] Help admins  


------">. Продолжение-2):

православным=чадам Света=тем, кто не отверглись в Троице Единого Господа

не отказывая другим, не отказывая себе:
в Духе друг о друге нет места смерти.

[наш Зал нашего Дома]
Молитва к в Троице Единому Господу:
Аллилуия Спасителю Крепкому Аллилуия Наставнику Амниь. Е́й, гряди Господи Иисусе.

Это есть Хвала Единому Господу Истинно, Истинно, в Истине!
Это есть Слава Единого Господа, - Слава Славящая Его Во веки веков!
Это всегда Видит и Слышит и Знает Единый Господь, - Он Сердцевидец всех, Истинно, Истинно, в Истине!

НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
14/03/16 09:41
cloud.mail.ru

# 1052504

Re: Рождение свыше. нов [re: НиколайЗлатоуст, #1052445] Help admins  


------>.
Продолжение-3):

[Великий Пост
Акафист Сладчайшему Господу нашему Иисусу Христу
Акафист Сладчайшей Пресвятой Богородицы Пресвятая Радость Всех Святых]

Аллилуия Спасителю Крепкому Аллилуия Наставнику Аминь:
Николай Златоуст
Валентина Златоустова Новая
Дионисий Златоустов Новый
Николай Златоустов Новый

Ольга Николая Златоустова Новая
Мария Дионисия Златоустова Новая

их дети и дети их детей... во векА.

proxrista
Христианин
25/11/16 16:36
proxristaforum.forum2x2.ru

# 1072428

Re: Рождение свыше. нов [re: ВСЕМ, #1042051] Help admins  

- Рождение свыше - это не ритуал, не покаяние и не противодействие естества миру - рождение свыше - это рождение от воды и Духа - есть крещение водное во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - что и показано ясно при Апостолах Петре и Павле - как они были настойчивы чтобы люди приняли сразу оба крещения.
А в покаянии человек еще не рождается свыше - поэтому Иисус и сказал - кто будет веровать и креститься - спасен будет -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- Тоже самое Иисус сказал о рождении от воды и Духа -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То есть, кто не будет креститься - в воде во имя Иисуса Христа и Духом - не может войти - написано же однозначно.
При водном крещении во имя Иисуса Христа - человек входит в подобие воскресения Христа - в возрождение во Христе.
При крещении Святым Духом - человек внутри соединяется духом своим с Духом Господа.
Водное крещение дает внешнее возрождение в образ Христа из образа Адама, крещение Духа дает внутреннее возрождение духа человека Духом Бога.

proxrista
Христианин
26/11/16 13:10
proxristaforum.forum2x2.ru

# 1072470

Re: Рождение свыше. нов [re: ВСЕМ, #1042051] Help admins  

- То о чем речь?


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- А речь о том, что Апостол Павел говорит - Слово Божие говорит - что поступающие так Царства Божия не наследуют.
Человек поступающий так Царства Божия не наследует.
Это главная мысль - чтобы человек не поступал так, а искал в Новом Завете - чтобы умерщвлять дела плоти духом - и не грешить -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- То есть, человек может жить по плоти, а в Новом Завете - человек может жить уже и по духу - кто имеет Дух Христов и крещен во Христа - в этом цель научения по учению Иисуса Христа Нового Завета.
То есть, изначально надо каждому человеку родиться свыше - креститься во Христа и Христом - и далее научаться - пребывать в Слове Божием учения Отца и Иисуса Христа Нового Завета - в этом воля Отца в Новом Завете для каждого человека -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Поэтому вы и найдете в Деяниях примеры при Апостолах Петре и Павле - что они сразу - да в один день - преподавали оба крещения - и крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа - как Иисус и сказал - рождение свыше - есть рождение от воды и Духа -

3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Вот сравните это утверждение Иисуса Христа с словами о делах плоти - видите, что результат один и тот же - финальная фраза одна и таже? Конец один и тот же - видите?
Видите, что тут говорится об одном и том же - в смысле финала - но как бы с разных сторон - о грехах - делах плоти - и о рождении свыше?
То есть, делая дела плоти человек Царствия Божия не наследует, но и не рожденный свыше - не сможет войти в Царство Божие. Ведь так?
А что у них общее?
Что для того, чтобы не делать уже дел плоти - перестать грешить - и надо эти дела плоти начать умерщвлять духом - то есть, изначально надо родиться свыше - чтобы это смочь делать - умерщвлять дела плоти духом.

Drob
Просто христианин
27/11/16 15:37

# 1072498

Re: Рождение свыше. нов [re: proxrista, #1072470] Help admins  

proxrista

Видите, что тут говорится об одном и том же - в смысле финала - но как бы с разных сторон - о грехах - делах плоти - и о рождении свыше?
То есть, делая дела плоти человек Царствия Божия не наследует, но и не рожденный свыше - не сможет войти в Царство Божие. Ведь так?
А что у них общее?
Что для того, чтобы не делать уже дел плоти - перестать грешить - и надо эти дела плоти начать умерщвлять духом - то есть, изначально надо родиться свыше - чтобы это смочь делать - умерщвлять дела плоти духом.


А Вы в курсе что есть такие конфессии,в которых верующие делают дела плоти и называют это влиянием духа на их плоть?
К примеру что-то произносят плотью,но сами не зная что?Но при этом называют такие дела плоти последствиями рождения свыше!
Ведь по сути разум таких дельцов в делах их плоти - не участвует вообще!)))
И что этими делами плоти пытаются даже превозноситься над верующими которые на делают этого и даже не видят в этом действия Духа Божьего!?
Вы вот сами такие дела плоти тоже отправляете под критику слова Божьего или оправдываете?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на