Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Но оно не дает прощения грехов само по себе. Бог прощает, но не через крещение.

Я вам выше привел конкретные цитата из Св. Писания, где говорится о том, что Крещение совершается для прощения грехов.
Вы же упорно продолжаете спорить. С кем вы спорите? С Писанием? С Богом?
Спорьте, мне не жалко.

Дело в том что все вы говорите об одном и том же но по разному.
Все согласны с тем что надо уверовать и креститься.)
Остальное дело за Богом.
Благодарю Бога моего при всяком воспоминании о вас,(Фил.1:3)
.....
будучи уверен в том, что начавший в вас доброе дело будет совершать его даже до дня Иисуса Христа,
(Фил.1:6)

Совершенно о разном говорим.

Для нас Крещение – это то, что делает в нас Бог, действие Бога в человеке, благодать Творца, действующая через совершение таинства. Церковь лишь исполняет заповедь. Таким образом, возраст крещаемого не имеет никакого значения. Более того, чем раньше мы крестим человека, тем лучше для него, ибо он получает Божие благословение, дары Святого Духа и приступает к Церкви, которая есть Тело Христово.

Для пост- и неопротестантов Крещение – это то, что совершает человек, действие человека. Тот, кто принимает крещение, в их понимании заключает с Богом некий договор, принимая на себя определенные обязательства (например, служить Богу доброй совестью). И таким образом крестить можно только людей, уже достаточно взрослых для того, чтобы они отдавали себе отчет в смысле того договора, который заключают с Богом. Дети и младенцы не могут еще осознавать этого в полном объеме, они юридически недееспособны для заключения каких бы то ни было договоров, поэтому и крестить их не имеет смысла.

Ну вы же игнорируете те ВОСЕМЬ стихов, которые я привела, против ОДНОГО вашего... в которых не упоминается о крещении, зато четко написано, КАК прощаются грехи. И я бы порекомендовала поискать перевод оригинальный и значение слова "для" в стихе, говорящем "для прощения грехов".

Тема о рождении свыше.Что именно к нему приведёт и каким путём нам точно неизвестно.
Особенно если посмотреть на путь ап Павла или М Лютера.
И тот и другой были вначале почитателями традиций.)

Я все-таки отношу Крещение, сам процесс, к ритуалам. Одним из обязательных в жизни христианина, как заповедь, которую оставил нам Господь для исполнения наряду с Хлебопреломлением. Но все-таки это ритуал. А ритуал сам по себе не дает прощения грехов. Прощает Бог. Иначе мы все фарисеи, возлагающие надежды на крещение, как обряд, лишая смысла Благодать, и лишая суверенности Бога. Я наблюдаю в церкви множество прихожан, которые крещены, но они лавочники - просто приходят по воскресеньям на службу и уходят, люди не возрожденные, христиане только номинальные, хотя крещение принимали, но не служат Богу и не почитают Его так, как Он того достоин, а это означает, что обновления и очищения водною банею не произошло.
Повторюсь, без Крещения христианина нет, как христианина, но прощение грехов все-таки дает Христос Господь, а не ритуал.

Ну вы же игнорируете те ВОСЕМЬ стихов

Даже если вы приведете мне 15 стихов, выдернув их из контекста, и вложив в них только вам понятный смысл, я их тоже проигнорирую.
Хотя бы элементарные представления о герменевтике и экзегетике надо иметь, если пытаетесь встревать в разговоры взрослых дядей.

И я бы порекомендовала поискать перевод оригинальный и значение слова "для" в стихе, говорящем "для прощения грехов".

Вы меня сейчас пытаетесь поучить читать на койнэ? :)))

Девушка, выше я привел ортодоксальное учение Соборной и Апостольской Церкви о том, что такое Крещение, для чего оно, и что дает человеку. По пунктам и со ссылками на Св. Писание. Если действительно хотите разобраться - разбирайтесь. Хотите оставаться в ваших заблуждениях - оставайтесь. У нас свобода вероисповедания.

Я все-таки отношу Крещение, сам процесс, к ритуалам.

Вы даже можете отрицать законы земного притяжения, вот только зависнуть в воздухе не сможете.
В этом и заключается разница между еретиком-сектантом и ортодоксальным христианином.
Сектант говорит "Я отношу..." христианин говорит "Святая Соборная и Апостольская Церковь учит..."

Fillara

Я наблюдаю в церкви множество прихожан, которые крещены, но они лавочники - просто приходят по воскресеньям на службу и уходят, люди не возрожденные, христиане только номинальные, хотя крещение принимали, но не служат Богу и не почитают Его так, как Он того достоин, а это означает, что обновления и очищения водною банею не произошло.

Вот то от чего я бежал от баптистов и бегу до сих пор!Я не сердцевед чтобы судить о людях с позиции Бога.Т.е.Вы давали оценку положения сердец и служения Богу как Бог.А я заметив это в себе понял где я это принял ,покаялся и бежал оттуда!
Нет в этом настоящего смирением ни чуть.Это не упрёк а мысли,чтобы про сканировали себя и были осторожнее в мыслях и словах.

Повторюсь, без Крещения христианина нет, как христианина, но прощение грехов все-таки дает Христос Господь, а не ритуал.

Да,ритуал ничего сам по себе не значит если нет веры.Это так же ответ и SIBMAN о том,почему надо крещение принимать в том возрасте в котором есть возможность это понимать.В каком именно? Я не знаю.Но где то читал как кто то и в 5 лет каялся.Хотя это вполне могут быть просто христианские басни.

Мнение большинства не всегда мнение Бога.
Это однажды осознал М Лютер и спокойно пережить не смог.)))