Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 88364 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Para_bellum (132) anhil (96) Владмир (79) nonconformist (53) Игорь2 (53) AntonPritcher (38) babay (31) аурум (30) Hans_Critic (12) Livtrasir (12) IIoI (11) mrIDH (5) Cicero (3) Дзиковский (3) sn62 (2) атеистище (2) слабак (2) Geron (1) Haereticus (1) omen2012 (1) saahriktu (1) SIBMAN (1) Боганет (1)

Страниц в этой нити: << 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | (показать все)
anhil
solo scriptura
01/11/15 16:00

# 1043454

Re: Христиане, вам нравится чувствовать себя слабыми? нов [re: Владмир, #1043445] Help admins  

Христос не с кем не ссорился?


а вы что - Христос?

а если нет то должны соответствовать писанию :'
2Тим.2:24 рабу же Господа не должно ссориться,....

Владмир
Знание Христово
01/11/15 16:19

# 1043456

Re: Христиане, вам нравится чувствовать себя слабыми? нов [re: anhil, #1043452] Help admins  

на практике никто из добрых христиан- не вырывает плевелы

Вы бы еще сображали почему.
в этом и исковеркали, а если не так- объясните что вы имели в виду говоря- на это нужно знание и интеллект?

Чтобы доказать кто есть кто.
поразительно. я вас не унижал

А может у Вас склероз? Ваши слова - "просто диву даешься, какие черти таки проникают и пасутся около Божьего дела."
сколько иностранных языков знаете вы лично?

Речь шла о языках? Речь шла о знании в первую очередь основ диалектики и прикладного материала.

anhil
solo scriptura
01/11/15 16:28

# 1043458

Re: Христиане, вам нравится чувствовать себя слабыми? нов [re: Владмир, #1043456] Help admins  

"просто диву даешься, какие черти таки проникают и пасутся около Божьего дела."

смех да и только.
вообще я не о людях это сказал - а о 'чертях'- демонах, которые находят себе идеологические каналы- через таких вот 'светочей'..))), при этом сказал о том что плевелов никто не вырывает- пускай пасутся, Господь разберется-кто свой, кто чужой- правильно?

Речь шла о языках?


речь шла об уровне интеллекта- которого вашим оппонентам так нехватает- причем всем и во всех ветках форума...Чем вы умнее всех кого унижаете? Так предоставьте доказательства вашего превосходства в знаниях!

Ну как человек от Бога может позволить себе такие фразы:
'А может у Вас склероз? '


лжеучитель- есть лжеучитель. Он не способен говорить чисто, вечно проскальзывает гнильца...

Исправлено пользователем anhil 01/11/15 17:10.


аурум
христианство
01/11/15 18:21

# 1043461

Re: Христиане, вам нравится чувствовать себя слабыми? нов [re: mrIDH, #1043403] Help admins  

для затронутой области -- математики.
Не обобщайте, не математики, а арифметики.
Дедекинд идёт лесом
Эк вы перескочили через столько веков... число - это эмпирическое знание. А уже потом появились цифры... И появилось это всё ещё до Фалеса Милетского с его определениями. И уж совсем потом - всё то, что вы высказали.
утверждение, принимаемое за истину, без доказательств.
т.е. на веру))) хоть и атеисты, а верят))
для натуральных утверждение 10х10=100 можно строго доказать
а 9х9=81 для натуральных можно строго доказать?

аурум
христианство
01/11/15 18:30

# 1043465

Re: Христиане, вам нравится чувствовать себя слабыми? нов [re: anhil, #1043406] Help admins  

И то и другое - очевидная простая истина.
Я вынужден вам третий раз подчеркнуть: Постулат - не отличающийся самоочевидностью
это посложнее 'аксиом' и 'теорем'))
Вот это меня и пугает – не понимая простейшего, вы пытаетесь рассуждать о сложном.
школа христианства.
Какая школа христианства? Что в себя включает эта школа?

anhil
solo scriptura
01/11/15 18:58

# 1043467

Re: Христиане, вам нравится чувствовать себя слабыми? нов [re: аурум, #1043465] Help admins  

Постулат - не отличающийся самоочевидностью

ну и отцеженный комар в данном контексте..ии? что вы этим доказали? и я вам показал материал из википедии- где четко синонимы. допустим - есть разница, что это дает нам в нашем рассуждении?

Вот это меня и пугает

а вы не будьте столь боязливы, маловерный)))))

Какая школа христианства? Что в себя включает эта школа?

вы не знаете что такое доктрина, учение христианства? утверждение, основание апостолов и пророков?

тогда вам бы сначала с этим разобраться, нежели мусолить аксиомы и теоремы, христианское учение - важнее чем столь любезно отцеженные вами комариные термины..

Попробуем продвинутся дальше:
Любое учение - это скорее теория в научном смысле этого слова, имеющие доказательства и контраргументы, так?
Не примешь философию скажем Ницше или учение Джона Смитта как аксиому, постулат- верно?

Исправлено пользователем anhil 01/11/15 20:28.


mrIDH
Научный атеист
01/11/15 20:06

# 1043469

Re: Христиане, вам нравится чувствовать себя слабыми? нов [re: аурум, #1043461] Help admins  

///Не обобщайте, не математики, а арифметики.

Арифметика -- не часть математики, использующая тот же самый понятийный аппарат?

///число - это эмпирическое знание. А уже потом появились цифры... И появилось это всё ещё до Фалеса Милетского с его определениями. И уж совсем потом - всё то, что вы высказали.

Это вы перескочили через смысл.

///т.е. на веру

Нет, не на веру. Вы не смешивайте аксиоматическое построение теории, которое имеет место быть исключительно в игре чистого разума -- в математике, с принятием на веру утверждений, касающихся реальности.

Математические аксиомы считаются верными, а не принимается на веру, что они истинны. Как пример, V постулат Евклида пытались доказать 3 тыс лет. Пришёл Лобочевский, предложил другую аксиоматику, все всё поняли.

///9х9=81 для натуральных можно строго доказать?

Да, но начинается всё с аксиомы сложения, т.е. с введения операции прибавления единицы (я Пеано уже плохо помню) n++=n+1. Из неё определяется операция n+m=(n++ и так m раз). Тогда умножение определяется... как в учебниках математики для школы n*m=(n+n+n+n... и так m слагаемых).

Из операции прибавления единицы можно построить т.н. таблицу сложения, на её основе таблицу умножения.

Исходная таблица сложения выглядит так:
|=1
||=1+1=2
|||=1+1+1=2+1=3
||||=1+1+1+1=2+1+1=3+1=4 и т.д.

Позиционная система счисления просто удобнее, чем |||||||||...|||. Таблицу умножения см. у Пифагора.

Т.о.9х9=(9+9+9+9+9+9+9+9+9)=((1+1+1+1+1+1+1+1+1)+(1+1+1+1+1+1+1+1+1)+(1+1+1+1+1+1+1+1+1)+(1+1+1+1+1+1+1+1+1)+(1+1+1+1+1+1+1+1+1)+(1+1+1+1+1+1+1+1+1)+(1+1+1+1+1+1+1+1+1)+(1+1+1+1+1+1+1+1+1)+(1+1+1+1+1+1+1+1+1))=|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||=81 ч.т.д.

anhil
solo scriptura
01/11/15 20:14

# 1043470

Re: Христиане, вам нравится чувствовать себя слабыми? нов [re: ВСЕМ, #1042610] Help admins  

Не обобщайте, не математики, а арифметики.

Арифметика -- не часть математики, использующая тот же самый понятийный аппарат?


я тоже так знаю, по крайней мере- так учили- арифметика-изначальная составная часть королевы наук.
Но для человека который столь скрупулезно отличает постулат от аксиомы- наверно это совсем разные науки, как физика и философия марксизм-ленинизма))

Исправлено пользователем anhil 01/11/15 20:26.


mrIDH
Научный атеист
01/11/15 21:51

# 1043476

Re: Христиане, вам нравится чувствовать себя слабыми? нов [re: anhil, #1043470] Help admins  

///Но для человека который столь скрупулезно отличает постулат от аксиомы- наверно это совсем разные науки

Данный человек не понимает, что слова с кучей оттенков смыслов (многозначные, привет, Владимир) требуется сначала определить как термиы, а уж потом кидать предъявы тем, кто их неверно использует.

Например, в физике под постулатом понимают эмпирически установленный факт, который получает статус закона, но не может быть доказан. Закон сохранения энергии или постоянство скорости света в вакууме, ограниченность скорости передачи любого взаимодействия скоростью света -- это примеры физических постулатов.

аурум
христианство
02/11/15 08:50

# 1043488

Re: Христиане, вам нравится чувствовать себя слабыми? нов [re: mrIDH, #1043469] Help admins  

Арифметика -- не часть математики, использующая тот же самый понятийный аппарат?
Так я ж вам и говорю – не обобщайте, а то вас уже понесло в постулаты физики.

Из операции прибавления единицы можно построить…
Мы не о том, что из чего можно построить, а о том – является ли таблица умножения аксиомой т.е. очевидной истиной.

Да, но начинается всё…
Т.е. таблица умножения очень даже доказуема и аксиомой не является.

…аксиоматическое построение теории, которое имеет место быть исключительно в игре чистого разума…
Чистый разум вообще-то есть философская абстракция Канта и теории не строит, он сам – теория конкретного субъективного разума.
А мы верим Канту)))

Как пример, V постулат Евклида пытались доказать…
А пока что мы просто верим Эвклиду)))

Это вы перескочили через смысл.
Я то как раз иду от истоков. То, что для нас сегодня есть элементарно и очевидно, к этому человечество шло тысячелетиями.


Страниц в этой нити: << 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на