Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с нехристианскими конфессиями
Просмотров: 1057206 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Bromelija (534) Конкорд (472) Алексей Мухин (454) AntonPritcher (443) nonconformist (365) SarahLee (329) Gennady (268) gjcktlybq (170) Лидаа (169) Артхаус (139) Дзиковский (135) Игорь2 (127) Leoncio (121) словен (86) Julia5 (69) Livtrasir (60) еврей (57) Tomkatz (56) Константин1 (52) SIBMAN (26) ФоргиСеХристоса (22) НиколайЗлатоуст (18) РоманВладимиров (18) ЕКА (16) Карлос (15) Сибирь (15) igorash (12) Гарри (10) Hans_Critic (9) Sunward (9) сеятельслово (9) gvikr (8) Александр7 (7) Haereticus (6) kidalv (6) 111888 (5) vus (5) vvrnet (5) Викторас (5) Лана (5) AndreyChic (4) DenisProtestant (4) rIvohIJaw (3) Rove (3) иванпетров (3) Кресчюд (3) лето_раннее (3) ЛФГ (3) 15Krest (2) слабак (2) aleks61 (1) ANP (1) babay (1) Geron (1) god (1) iovogor (1) JIOM (1) Kermet (1) pnk37knp (1) TangBang (1) TTY (1) vute (1) шокирующий (1)

Страниц в этой нити: << 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | (показать все)
Bromelija
Верую
22/02/17 13:48

# 1077138

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Алексей Мухин, #1077131] Help admins  

Спасибо за добрые слова.

Тема, конечно, еще не исчерпана. Продолжение будет. Просто времени маловато.

Константин1
07/03/17 12:27

# 1077602

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: ВСЕМ, #1045634] Help admins  

Обновлённое творение это, конечно же, не Новое Небо и Новая Земля (Откр.21:1)
После второго явного пришествия Господа Иисуса Христа произойдут глобальные изменения во вселенной. Это будет «ни день, ни ночь; лишь в вечернее время явится свет»(Зах.14:7). Начало 1000-летия мира ознаменуется не только духовным восстановлением Израиля как нации (Ис.10:22), но и буквальным физическим исцелением Израиля и исцелением природы:

«А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его, и вы выйдете и взыграете, как тельцы упитанные; 3 и будете попирать нечестивых, ибо они будут прахом под стопами ног ваших в тот день, который Я соделаю, говорит Господь Саваоф»(Мал.4:2-3).

«В тот день откроется источник дому Давидову и жителям Иерусалима для омытия греха и нечистоты»(Зах.13:1).
«эта вода течет в восточную сторону земли, сойдет на равнину и войдет в море; и воды его сделаются здоровыми. 9 И всякое живущее существо, пресмыкающееся там, где войдут две струи, будет живо; и рыбы будет весьма много, потому что войдет туда эта вода, и воды [в море] сделаются здоровыми, и, куда войдет этот поток, все будет живо там» (Иез.47:8-9)
«Болота его и лужи его, которые не сделаются здоровыми, будут оставлены для соли. 12 У потока по берегам его, с той и другой стороны, будут расти всякие дерева, доставляющие пищу: листья их не будут увядать, и плоды на них не будут истощаться; каждый месяц будут созревать новые, потому что вода для них течет из святилища; плоды их будут употребляемы в пищу, а листья на врачевание»(Иез.47:11-12)

Год будет составлять 360 дней, как и до потопа, а «свет луны будет, как свет солнца, а свет солнца будет светлее всемеро, как свет семи дней, в тот день, когда Господь обвяжет рану народа Своего и исцелит нанесенные ему язвы» (Ис.30:26)

Несмотря на все эти изменения на земле ещё будет грех и смерть в течение всего 1000-летия мира:

«Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем» (Ис.65:20)

Константин1
07/03/17 12:37

# 1077603

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: ВСЕМ, #1045634] Help admins  

Обновлённое творение это, конечно же, не Новое Небо и Новая Земля (Откр.21:1)
После второго явного пришествия Господа Иисуса Христа произойдут глобальные изменения во вселенной. Это будет «ни день, ни ночь; лишь в вечернее время явится свет»(Зах.14:7). Начало 1000-летия мира ознаменуется не только духовным восстановлением Израиля как нации, как Израиля Божиего (Ис.10:22), но и буквальным физическим исцелением Израиля и исцелением природы:

«А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его, и вы выйдете и взыграете, как тельцы упитанные; 3 и будете попирать нечестивых, ибо они будут прахом под стопами ног ваших в тот день, который Я соделаю, говорит Господь Саваоф»(Мал.4:2-3).

«В тот день откроется источник дому Давидову и жителям Иерусалима для омытия греха и нечистоты»(Зах.13:1).
«эта вода течет в восточную сторону земли, сойдет на равнину и войдет в море; и воды его сделаются здоровыми. 9 И всякое живущее существо, пресмыкающееся там, где войдут две струи, будет живо; и рыбы будет весьма много, потому что войдет туда эта вода, и воды [в море] сделаются здоровыми, и, куда войдет этот поток, все будет живо там» (Иез.47:8-9)
«Болота его и лужи его, которые не сделаются здоровыми, будут оставлены для соли. 12 У потока по берегам его, с той и другой стороны, будут расти всякие дерева, доставляющие пищу: листья их не будут увядать, и плоды на них не будут истощаться; каждый месяц будут созревать новые, потому что вода для них течет из святилища; плоды их будут употребляемы в пищу, а листья на врачевание»(Иез.47:11-12)

Год будет составлять 360 дней, как и до потопа, а «свет луны будет, как свет солнца, а свет солнца будет светлее всемеро, как свет семи дней, в тот день, когда Господь обвяжет рану народа Своего и исцелит нанесенные ему язвы» (Ис.30:26)

Несмотря на все эти изменения на земле ещё будет грех и смерть в течение всего 1000-летия мира:

«Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем» (Ис.65:20)

AntonPritcher
баптист
07/03/17 12:40

# 1077604

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Константин1, #1077602] Help admins  

Обновлённое творение это, конечно же, не Новое Небо и Новая Земля (Откр.21:1) ....

(и далее по тексту...)


Как я и говорил когда-то "Учение о 1000 летнем царстве украло у нас Новую Землю!". Беда и печаль современного протестантизма выражена в вашем посте. Вот такие вот каламбуры из мест Писания с элементами фантастики и откровенного фентези, плотского подхода к Писанию и Пророкам порождают бесполезное и вредное учение, затемняют Христа и фактически упраздняют Его жертву на Голгофе.

Большинство текстов, которые вы привели, исполнились и продолжают исполняться ныне. А часть ждет исполнения в обновленном творении, имя которому Новое Небо и Новая земля.

Но понять духовный образ Писания можно только переосмыслив все свое богословие, полностью остановившись и сказав Богу - "Говори Ты, я устал сочинять!", когда скидывается пелена плотская с глаз при чтении Ветхого завета, тогда мы видим в нем Христа и только Христа, а не тот набор выдумок и заблуждений, которым пестрит эта тема.

Апостолы ясно говорили: "И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии." (Деян.3:24). Дай вам Бог этого прозрения, чтобы вы увидели, что слова всех пророков исполнились в Иисусе Христе, осталось только принять и подчиниться Ему.

Константин1
07/03/17 14:15

# 1077609

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: ВСЕМ, #1045634] Help admins  

Избранность Израиля Божиего не в том, что его изберут люди, а в том, что его избрал Бог. И ничего не изменится в обетованиях Божиих от того, что реализация этого избрания ещё в будущем.

шокирующий
07/03/17 15:48

# 1077615

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: ВСЕМ, #1045634] Help admins  

Вы тут все пребываете в эйфории, пора прояснить ситуацию, в то не допусти Бог, так и останетесь не знающими, а поэтому не войдете в жизнь )))
Иисус назвал Иудеев сатснинским сборищем, а иврит назвал языком сатанистов, а чтобы отомстить Первосвященникам, то Свое имя назвал на Греческом языке, а имя Свое - Ягавэ, отменил, потому что нврод Израилевый забыл Бога Своего, и своим царем избрал кессря )))
Теперь, чтобы выйти вам из сатанинского сборища, то придется поклониться Богу перед моими ногами )))

AntonPritcher
баптист
07/03/17 15:50

# 1077616

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Константин1, #1077609] Help admins  

Избранность Израиля Божиего не в том, что его изберут люди, а в том, что его избрал Бог. И ничего не изменится в обетованиях Божиих от того, что реализация этого избрания ещё в будущем.


Израиль есть понятие духовное, а не этническое. И так было с самого начала. Израиль есть имя, данное человеку, носившему прежде другое имя. Т.е. Имя Израиль не наследуется по генетике, оно определяет сущность - "Князь Божий".

Даже еврейский народ изначально состоял из разных народов. Примеров тому массе. Халев не еврей, Руфь, Раав и так далее. Объединял Израиль не этнос, а единая вера. Под Израилем Божьим понимается Божий народ, верные Христу, т.е. Церковь Его. Плоть не пользует ни мало.

Константин1
07/03/17 17:03

# 1077624

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: AntonPritcher, #1076811] Help admins  

Большинство текстов, которые вы привели, исполнились и продолжают исполняться ныне.


Хорошо, давайте возьмём какой-то конкретный стих, чтобы был предмет разговора. Вот например:

«Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь». (Ис.65:20)

Я так понимаю, вы считаете, что этот стих относится к Новому Небу и Новой Земле (Откр.21:1). Я правильно вас понял? Или вы считаете, что этот стих уже исполнился ныне?

Константин1
08/03/17 20:48

# 1077661

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: ВСЕМ, #1045634] Help admins  

Несколько отличительных особенностей 1000летия мира и Нового Неба и Новой земли:

1 На Новой Земле не будет соломы, потому как «тление не наследует нетления» (1Кор.15:50), а в 1000-летии мира будет (Ис.65:25)

2 Новое Небо и Новая Земля не будут обновлёнными, потому что они вновь сотворённые:
Сидящий на престоле скажет: «се, творю все новое» (Откр.21:5), после того, как «прежнее небо и прежняя земля миновали» (Откр.21:1) и «не нашлось им места» (Откр20:11) во вселенной, потому что «небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят» (2Петр.3:10), а в 1000-летии мира земля и небеса будут обновлёнными (Иез.47:8-12), (Ис.30:26)

3На Новом Небе и Новой Земле «смерти не будет уже» (Откр.21:4) и греха не будет, потому что туда не войдёт «ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи» (Откр.21:27), а в 1000-летии мира ещё будет грех и смерть (Ис.65:20)

4На Новом Небе и Новой Земле не будет суббот и новомесячий и годовых праздников закона Моисея, потому что по окончании 1000-летия мира «исполнится все» (Мф.5:18) и то, что об Иисусе Христе придёт «к концу» (Лук.22:37), а в 1000-летии мира народы не приходившие воевать «против Иерусалима» (Зах.14:16) «на место, называемое по-еврейски Армагеддон» (Откр.16:16) будут «приходить из года в год для поклонения Царю, Господу Саваофу, и для празднования праздника кущей» (Зах.14:16)(Ис.66:23-24).

Можно продолжать список различий между Новым Небом и Новой Землёй (Откр.21:1) и тысячелетием мира на прежней обновлённой земле, но, я думаю, для того, чтобы видеть разницу между стихами, которые относятся к 1000-летию мира, и стихами, которые относятся к Новому Небу и Новой Земле этого достаточно.

гарри
помилованный
09/03/17 00:33

# 1077667

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Константин1, #1077624] Help admins  

«Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь».

вы считаете, что этот стих уже исполнился ныне?

Исполнилось и исполняется в сердцах тех верующих в Иисуса, которые рождёны свыше, прошли или пройдут через очищение Духом святым и огнём. Ибо очищаются от всякого греха, потому не будут никому и нигде причинять никакого зла и вреда, независимо от того кто какой характер имел,- волка ли, ягнёнка или льва. Прочитайте внимательно это место Писания из Исаия главы 11, от первого стиха, и постарайтесь ответить себе,- отрасль от корня Иесеева произошла уже или нет. Думаю, не трудно это увидеть в Евангелии.


Страниц в этой нити: << 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на