Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с нехристианскими конфессиями
Просмотров: 1054042 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Bromelija (534) Конкорд (472) Алексей Мухин (454) AntonPritcher (443) nonconformist (365) SarahLee (329) Gennady (268) gjcktlybq (170) Лидаа (169) Артхаус (139) Дзиковский (135) Игорь2 (127) Leoncio (121) словен (86) Julia5 (69) Livtrasir (60) еврей (57) Tomkatz (56) Константин1 (52) SIBMAN (26) ФоргиСеХристоса (22) НиколайЗлатоуст (18) РоманВладимиров (18) ЕКА (16) Карлос (15) Сибирь (15) igorash (12) Гарри (10) Hans_Critic (9) Sunward (9) сеятельслово (9) gvikr (8) Александр7 (7) Haereticus (6) kidalv (6) 111888 (5) vus (5) vvrnet (5) Викторас (5) Лана (5) AndreyChic (4) DenisProtestant (4) rIvohIJaw (3) Rove (3) иванпетров (3) Кресчюд (3) лето_раннее (3) ЛФГ (3) 15Krest (2) слабак (2) aleks61 (1) ANP (1) babay (1) Geron (1) god (1) iovogor (1) JIOM (1) Kermet (1) pnk37knp (1) TangBang (1) TTY (1) vute (1) шокирующий (1)

Страниц в этой нити: << 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | (показать все)
AntonPritcher
баптист
12/01/16 09:09

# 1048297

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Bromelija, #1047800] Help admins  

Но Бог никогда не заключал союза с церковью.


Ох, беда, беда! И заблуждение величайшее!
Ну а это тогда что?

"Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается." Лук.22:20

Завет, Союз с церковью Иисус заключил в Своей крови, в Своей смерти, а объявил об этом Завете на Вечере. Иначе, кто мы такие, если с нами даже союза Бог не заключал?
Завет заключен, не вводите в заблуждение людей.

AntonPritcher
баптист
12/01/16 09:12

# 1048299

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Leoncio, #1047682] Help admins  

Откуда вы черпаете знания о том, что "У древних семитов Яхве сам был сыном Эльона,..",


Второзаконие 32:8,9 во всех текстах древнее Ленинградского кодекса так написано.


Поясни, Леонид, как из этого текста, ну допустим Септуагинты, ты делаешь вывод, что Яхве был сыном Эльона?
Можно же сделать вывод, что все народы Бог Всевышний разделил между Своими сынами, а Израиля Сам взял Себе в удел? Или я чего-то не вижу в переводе?

Leoncio
Межгалктический Имперский Баптист
12/01/16 11:14

# 1048310

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: AntonPritcher, #1048299] Help admins  

Вывод сделан не мной, а так написано в тексте - "ибо часть Яхве народ Его, Иаков наследственный удел Его.
(Книга Второзаконие 32:9)
при разделе народов Явхе достался народ Израиля, это Его наследство от Эльона.

AntonPritcher
баптист
12/01/16 11:19

# 1048311

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Leoncio, #1048310] Help admins  

при разделе народов Явхе достался народ Израиля, это Его наследство от Эльона.


А откуда сделан вывод, что Яхве это не Эльон?

Leoncio
Межгалктический Имперский Баптист
12/01/16 12:11

# 1048313

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: AntonPritcher, #1048311] Help admins  

Это не вывод, так написано -"Когда Эльон давал уделы народам и расселял сынов человеческих, тогда поставил пределы народов по числу сынов божиих, ибо часть Яхве народ Его, Иаков наследственный удел Его"
Эльон делил - Яхве получил свою часть, наследственный удел.

Поэтому Моисей говорит Израилю:
"Я Яхве, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим."
Моисей не отрицает существование других, а запрещает им служить.
"Слушай, Израиль: наш бог – Яхве, один Яхве"

Сибирь
ОЦХВЕ
12/01/16 12:44

# 1048314

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Bromelija, #1048254] Help admins  

Здесь говорится о союзе Бога и Авраама, а также союзе Бога и потомства Авраама после него.


У меня вопрос, по каким признакам, можно определить: кто является потомком Авраама, а кто таковым не является. Мне почему-то кажется, что не все жители, например Тель-Авива - являются потомками Авраама, ничего не имею против самих жителей, просто под категорию "потомки Авраама", думаю не попадают молодые люди, отдыхающие на дискотеках с пятницы до воскресенья.:)
Так кто же это: "потомок Авраама"? Так же, мне думается, что национальность не дает ответа на этот вопрос, ибо Авраам в начале был халдеем Аврамом, и только потом он из халдея "превратился" в еврея. Может ли искимос быть потомкам Авраама, без гиюра? Спасибо.

AntonPritcher
баптист
12/01/16 13:45

# 1048317

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Leoncio, #1048313] Help admins  

Т.е. в оригинале стоят два различных собственных имени?

Bromelija
Верую
12/01/16 14:07

# 1048320

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Сибирь, #1048314] Help admins  

по каким признакам, можно определить: кто является потомком Авраама, а кто таковым не является


Думаю, что нам и ненадо заморачиваться вопросом определения, потому что только Бог знает это. Ведь Бог ведает рождением, соответсвенно знает всех по имени и родоводу. Кто вышел из чресл Авраама (имеет гены Авраама, а они не теряются), тот и потомок, не зависимо от поведения.

Теперь, что до поведения.

Поскольку Бог поставил союз с Авраамом через клятву, которая соответственно подтверждала обязанности Бога, то Он дал и знамение этого союза для Авраама. Этим знамением Авраам подтверждал то, что он признает союз и свою принадлежность к союзу с Богом. И это знамение должны соблюдать и потомки Авраама. Знамение это - обрезание крайней плоти. Всякий, кто не будет иметь этого знака, истреблен будет (будет вычеркнут) из потомков Авраама, и соответсвенно из союза.

Когда же Бог поставил союз с потомками Авраама - общесвом Израильским - на горе Синай, то тоже дал знамение этого союза, а именно - празднование субботы. Кто не будет праздновать субботу, подтверждение союза, тоже будет истреблен.
13 скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это - знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас;
14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;
15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
17 это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки,
(Исх.31:13-17).

А то, что Авраам сначала был халдеем, какая разница, с кого-то надо было Богу начинать формировать. т.е. рождать себе союзный народ. Да и называться он стал евреем, наверно, потому, что те народы, к которым он пришел, не знали, откуда тот, и назвали его просто пришельцем, т.е. евреем.

Дзиковский
христианин
12/01/16 14:09

# 1048322

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: AntonPritcher, #1048297] Help admins  

Ну а это тогда что? "Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается." Лук.22:20


На мой взгляд было исполнение обетования:
"8 Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,(Евр.8:8-11)


То-есть, Завет был заключен с домом Израиля и домом Иуды. А как обращающиеся из язычников становятся участниками Завета описано в Рим.11.

Leoncio
Межгалктический Имперский Баптист
12/01/16 14:15

# 1048325

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: AntonPritcher, #1048317] Help admins  

стоят два различных собственных имени?

Два разных Бога, но в последствии мы читаем что культ Яхве замещает культы другим богам.


Страниц в этой нити: << 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на