Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Во-вторых, разрушение Иерусалима и храма произошло 10 августа 70 года н.э. (об этом событии и говорится у Лк.21:20-24). А у Мф.24:15 говорится: "Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет...". Посмотрим у Даниила 9:27, там есть любопытные подробности: "... и на крыле храма святилища будет мерзость запустения...".

Как в Луки так и у Матфея о храме ничего не сказано, в Луки говорит о уничтожении Иерусалима а в Матфея о мерзости осквернения.
В Даниила 9:27 не сказано: «на крыле храма святилища» но сказано: «а будет на этом месте мерзость осквернения»
Мерзость осквернения есть: «изображение в честь зверя» из книги Откровение 13:14-17 или бог из книги Даниила 11:36-39, о том же пророчестве говорит 2.Фес. 2:1-10.


Удалено Лидаа 2018-03-10 20:30:17

Точно так же говорит в Откровении 22:20
«Тот, кто свидетельствует об этом, говорит: «Да, Я скоро приду!» Да будет так, приходи, Господь Иисус!»
Хотите мне сказать что Иисус Христос уже пришёл потому что говорит: «Да, Я скоро приду!»

Слову Божьему мы должны безусловно верить. Ответы на вопросы: как, что и когда, - мы должны искать в Слове Божьем и в тех реалиях, о которых оно говорит. Это трудная, но выполнимая задача.

Ну вот хотя бы о Воцарении Иисуса Христа в Царствии Небесном (14 августа 70-го года н.э.) при седьмой трубе. Об этом говорится достаточно однозначно. Господь царствует на небе и на Земле!

Господь царствует на небе над теми духами-душами людей, которые приходят к Нему с Земли. На Земле Господь совершает общее руководство всеми народами.

Вас, конечно, интересует реальное Второе Пришествие Христа. А почему реальное? - Разве не достаточно того, что все мы действительно придем к Нему на Суд и предстанем перед Ним, каждый в своё время!

Чтобы всё это стало достаточно убедительным, надо подробно и тщательно рассмотреть тему чаш, Небесный Армагеддон и сковывание сатаны.

Ну вот хотя бы о Воцарении Иисуса Христа в Царствии Небесном (14 августа 70-го года н.э.) при седьмой трубе. Об этом говорится достаточно однозначно. Господь царствует на небе и на Земле!

Иисус Христос будет царствовать над землёй только 1000 лет, а зачёт царствовать аж когда придёт второй раз

Матфея 25:31

«Когда придет Сын человеческий в славе и с Ним все Его ангелы, Он сядет тогда на царский престол32и приведут к Нему все народы.»
Откровение 20:4
«Они возвратились к жизни и царствовали с Христом тысячу лет.»
Откровение 5:10
«Ты их сделал для Бога нашего священниками и царями - и на земле они будут царствовать!»

Тут мы не должны говорить и спорить о мелочах, читателям Форума это не полезно. Ясно, что в 70-м году н.э. был разрушен римлянами и город Иерусалим и храм. Всё было осквернено символами зверя-антихриста.
А 2Фес 2:1-10 действительно пророчество об этом.
А вот Дан.11:36-39 говорит о совсем других временах (второй век до н.э.) и об Антиохе-4.

Заодно отвечу на ваше сообщение №1091034 от 11.3.18 12:52.

Иисус Христос будет царствовать над землёй только 1000 лет, а зачёт царствовать аж когда придёт второй раз

Лидаа, если Вы хотите сообщить мне о вероисповедании вашей церкви, то не трудитесь, всё это великое множество мнений мне давно известно.

По поводу Мф.25:31-33, вот Иисус Христос сел, как Царь, на престоле славы Своей, на небесах. Пред Ним миллионы духов-душ пришедших (посмертно) к Нему народов. Совершается Суд. Царь говорит, однако: "...наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира". А дело-то происходит НА НЕБЕСАХ!
Также на небесах происходит действие Откр.20:4.
По Откр.5:10. Да они будут царствовать на Земле, но с небес, как и Иисус Христос.

По поводу Мф.25:31-33, вот Иисус Христос сел, как Царь, на престоле славы Своей, на небесах. Пред Ним миллионы духов-душ пришедших (посмертно) к Нему народов. Совершается Суд. Царь говорит, однако: "...наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира". А дело-то происходит НА НЕБЕСАХ!

Матфея 25:31
«Когда придет Сын человеческий в славе и с Ним все Его ангелы, Он сядет тогда на царский престол32и приведут к Нему все народы.»
На основе чего вы пишете что это происходит на небесах?
Вы не знаете стихи
Матфея 24:30
«Тогда появится на небе знак Сына человеческого, и зарыдают в отчаянии все народы земли, увидев, что Сын человеческий идет на облаках небесных с великой силою и славою»
Матфея 16:27
«27Потому что Сын человеческий придет в сиянии Славы Отца Своего с Его ангелами и воздаст каждому по делам его.»
Деяние 1:11
«Галилеяне! - сказали они. - Что вы вглядываетесь в небо? Этот Иисус, взятый от вас на небо, вернется точно таким же образом, как на ваших глазах ушел!»
Откровение 1:7
«Вот Он идет с облаками , и увидит Его всякое око - и те, что пронзили Его, и зарыдают пред Ним все племена на земле.»
Или вы не верите что Иисус Христос опять придёт?

На основе чего вы пишете что это происходит на небесах?

То есть, это по поводу Мф.25:31-34. Вас не убеждает, что дело происходит на небесах? - Тогда посмотрим далее, Мф.25:41, где прямым текстом Иисус Христос говорит грешникам: "идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его", - это ведь возможно только на Небесном Суде, а не на земле.

Далее, Вы приводите Мф.24:30. То есть, все народы увидят Иисуса Христа идущего на облаках. Но тут описывается самое начало Второго Пришествия Христа, когда все переходящие (и уже перешедшие) к Нему духи-души (посмертно) увидят Сына человеческого во славе. Можно даже сказать, что это было 10 марта 74-го года н.э.. Это же опять не на Земле.

Далее у Вас Мф.16:27, - здесь тоже описывается самое начало Второго Пришествия и Суд Его и посмертное Воздаяние духам-душам людей по делам их.
Интересно то, что в следующем стихе говорится, что это начало Второго Пришествия случится (случилось) ещё в то время (Мф.16:28): "Истинно говорю вам: есть некоторые из вас стоящие здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына человеческого, грядущего в Царствии Своем". Здесь все таки, надо отметить, что эти люди "отдадут Богу душу", но вот сразу пойдут на Суд, не увидев ангела смерти. А Суд происходит на небесах.

Далее у Вас Деян.1:11, говорится: "Сей Иисус вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо".
Да, вот так к каждому из нас Иисус Христос придет таким же образом, когда дух-душа каждого будет покидать земной мир. Тогда же будет Суд и Воздаяние на небесах.

Мир вам.

Тут мы не должны говорить и спорить о мелочах, читателям Форума это не полезно.

Не соглашусь с вами в этом вопросе. В библии нет мелочей. И говорить о том, что вы называете "мелочами", очень даже интересно, да и полезно.

Вот Лидаа правильно указала вам на стихи из Откр.22. Когда ангел завершил повествование об откровении Иисуса Христа людям, то сказал Иоанну

6 И сказал мне: сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре.
7 Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей.(Откр.22:6,7)

Вся книга должна совершиться "вскоре". Но вот прошло уже почти 2000 лет, а она еще в процессе.

Вы выражение "вскоре", поставили в основание своей теории исполнения "последней седмины" в семидесятых годах первого века. Но 22 глава Откр. показывает, что и об отдаленных временах говорится "вскоре", "скоро".
Поэтому ваше решение использовать аргумент "вскоре" для доказательства того, что все события книги Откровения до установления Тысячелетнего царства должны завершиться к 74 году н.э. считаю несостоятельным.

С уважением, Алексей.

"Истинно говорю вам: есть некоторые из вас стоящие здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына человеческого, грядущего в Царствии Своем".

Читайте дальше
Матфея 17:1,2
«Через шесть дней Иисус берет Петра, Иакова и его брата Иоанна и ведет их одних на высокую гору.2Вдруг Его облик изменился у них на глазах: лицо Его засияло, как солнце, а одежда стала ослепительно белой»
Эти некоторые, которые видели Сына человеческого, грядущего в Царствии Своем" были: Пётр, Иаков и Иоанн.

Лидаа, ваши доводы нельзя признать аргументами. Не только потому, что Апостолы не "некоторые", но и потому, что Иисус Христос тогда говорил людям о Себе как о "грядущем в Царствии Своем"(Мф.16:28).
То есть, эти люди (их духи-души) сами увидят (увидели) воцарившегося Иисуса на небесах. А воцарился Он более чем через 40 лет после этой речи.