Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с нехристианскими конфессиями
Просмотров: 1024791 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Bromelija (534) Конкорд (472) Алексей Мухин (454) AntonPritcher (443) nonconformist (365) SarahLee (329) Gennady (268) gjcktlybq (170) Лидаа (169) Артхаус (139) Дзиковский (135) Игорь2 (127) Leoncio (121) словен (86) Julia5 (69) Livtrasir (60) еврей (57) Tomkatz (56) Константин1 (52) SIBMAN (26) ФоргиСеХристоса (22) НиколайЗлатоуст (18) РоманВладимиров (18) ЕКА (16) Карлос (15) Сибирь (15) igorash (12) Гарри (10) Hans_Critic (9) Sunward (9) сеятельслово (9) gvikr (8) Александр7 (7) Haereticus (6) kidalv (6) 111888 (5) vus (5) vvrnet (5) Викторас (5) Лана (5) AndreyChic (4) DenisProtestant (4) rIvohIJaw (3) Rove (3) иванпетров (3) Кресчюд (3) лето_раннее (3) ЛФГ (3) 15Krest (2) слабак (2) aleks61 (1) ANP (1) babay (1) Geron (1) god (1) iovogor (1) JIOM (1) Kermet (1) pnk37knp (1) TangBang (1) TTY (1) vute (1) шокирующий (1)

Страниц в этой нити: << 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | (показать все)
Конкорд
христианин
13/07/18 12:11

# 1095398

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: ВСЕМ, #1045634] Help admins  

Теперь мы вплотную приближаемся к исследованию вопроса о "Тысячелетнем Царстве" и рассмотрим предпосылки для его установления. Во-первых, интересен случай, происшедший в своё время с Иисусом (Лк.17:20-21): "Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: "вот, оно здесь", или: "вот, там". Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть".
И как бы в продолжение, будучи перед Пилатом (Ин.18:36): "Иисус отвечал: Царство Моё не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Моё, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы я не был предан Иудеям; но ныне Царство Моё не отсюда".

Во-вторых, о сроках Иисус говорил (Лк.21:31-32): "...близко Царствие Божие. Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё это будет". И в другом месте (Мф.16:28): "Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своём". Здесь не говорится о земном лицезрении, но о тех праведниках, "которые не вкусят смерти", то есть, не почувствуют тяжести перехода в мир иной.

В-третьих, ситуация к 25 апреля 74-го года н.э. вполне назрела (Еф.4:8-10): "Посему и сказано: "восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам". А "восшел" что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли? Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить всё".
И в дополнение (Флп.2:5): "...Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних...".

Gennady
Христианин (последователь Индивидуального Христианства)
13/07/18 21:13

# 1095407

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: ВСЕМ, #1045634] Help admins  

Коллега затронул очень важный вопрос христианского учения.

Внутрь вас, или среди вас?

Вспомним от Луки, 17:21: “…ибо вот, Царство Божие внутрь вас есть”. Многие христиане указывают на неточность перевода в этом стихе, полагая, что греческий перевод слова "entos" ("внутрь"), должен переводиться выражением: "посредине”, “в середине”, “между”, “среди". А это означает, что Иисус указывал на самого себя, а не на то, что Царство Божье является чем-то невидимым и существующим только в сердцах и душах верующих. Кто же прав? На самом деле, правы и те, и другие.

С одной стороны, в первом веке на Земле жил Настоящий Человек Иисус Христос, в природе которого, и проявлялось Царство Божье в абсолютной его полноте. В этом и состояла одна из основных граней Его Миссии – собою же, Иисус показывает реальность Царства Божьего в будущем, находясь среди нас, самых обычных людей. Вот поэтому Иисус учит, что теперь Царство Божье приблизилось. Но с другой уже стороны, Он учит о том, что может быть только один лишь путь достичь Его – реализовать его во внутреннем человеке.

В качестве образного примера представим, что на неком закрытом острове свирепствует очень опасная болезнь, вызванная смертоносным вирусом, уже находящегося в каждом человеке. Как же ее победить? Выход может быть только один – этот вирус должен быть уничтожен в каждом живущем на этом острове. И вот на этот остров прибывает некий человек, который доставляет все средства для победы над вирусом и предоставляет подробные инструкции к ним. А еще, демонстрирует себя, как реальный пример полностью здорового человек и предлагая каждому стать таким как он. Но для этого каждый человек этого острова должен решиться на добровольное выполнение определенных действий, что станет достаточно долгим, трудным, и весьма болезненным процессом.

Людям дается время, после которого с этого острова будут забраны только здоровые. Время известно, надежное средство есть, но выбор должен сделать каждый за себя. Таким образом, спасение, потенциально, уже предоставлено, но его реализация зависит персонально от каждого жителя этого острова. Вообще-то, самым простым и, казалось бы, самым эффективным способом, могло бы стать принудительное лечения всех людей. Но представьте, что такой сценарий, априори, невозможный. К примеру, это супер-лекарство может эффективно подействовать только в психическом состоянии, при котором человек никак не может находиться под давлением любого вида принуждения.

Этот пример не учитывает всех нюансов спасения. В нем можно найти многие неточности, но общая картина вполне понятна. Давайте сделаем вывод из этой истории:
- Единственно возможным путем спасения для людей этого острова может быть только трансформация их сознания до уровня осознанного принятия решения о необходимости лечения в себе, и этого смертоносного вируса, и всех последствий его деятельности.

Gennady
Христианин (последователь Индивидуального Христианства)
14/07/18 01:09

# 1095409

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: ВСЕМ, #1045634] Help admins  

… не прейдет род сей, как всё это будет"…
"…есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своём".


Не пройдет род сей…

Мне кажется, что внутренняя противоречивость этих ссылок, если смотреть с высоты нашего времени (21-й век уже, а Христа все нет, и нет), поясняется, если исходить из духовно-нравственного базиса христианского учения.

Посмотрим на первых святых Христа – разве они не достигли уже в первом столетии (первом роде) нашей эры Царства Божьего? Достигли, ибо оно было реально сотворено внутри них самих. Как это стало возможно? Только благодаря Иисусу Христу, как следствие Его Победы, которая дала возможность Святому Духу начать свою особую работу на Земле (благодать на благодать). Увидели ли люди Земли: “Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своём”? Да увидели, ибо Иисуса в этом мире самым реальным образом явили святые Его, показав это воочию и другим людям Земли.

Таким образом, реальность Христа на Небесах была проявлена уже в первом веке на Земле (в первые десятилетия Христианства). Т.е., Христос, благодаря сказанному выше, самым реальным образом вернулся к людям уже до смерти последнего апостола.

иванпетров
14/07/18 14:54

# 1095410

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Игорь2, #1094604] Help admins  

в чем вопрос

иванпетров
14/07/18 15:09

# 1095411

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: TangBang, #1045634] Help admins  

в обновленном теле мы будем царствовать

иванпетров
14/07/18 15:17

# 1095412

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: TangBang, #1045634] Help admins  

блажен и свят имеющий участие в воскоресение первом над ним смерть вторая не имнеет власти они несоблазнятся

Конкорд
христианин
14/07/18 21:32

# 1095415

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: иванпетров, #1095412] Help admins  

блажен и свят имеющий участие в воскоресение первом над ним смерть вторая не имнеет власти

Воскресение праведников (христиан) началось на небесах, в Царствии Божием, 10 марта 74-го года н.э.. Вот с тех пор они и воскресают к новой их жизни и царствованию над Землей. То есть, по мере прибытия их духов-душ на небеса, они получают Судилище Христово, а затем: преображение, обустройство и развитие, - что и является их Воскресением. Они умереть уже не могут.

Gennady
Христианин (последователь Индивидуального Христианства)
14/07/18 21:42

# 1095417

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: nonconformist, #1095393] Help admins  

…Хорошо, если он научно добросовестен и укажет хотя бы на имеющиеся разные подходы, дабы дать читателю возможность непредвзято разобраться самому. А если попадется Генусик?... Начнется… Одним словом голимый бред.


Это Вы пишете глупость. Какие разные подходы? Неужели Вы до сих пор не поняли, что Христианство может стоять только на двух базисах:
1.Учение, основанием которого является утверждение Глупейшего ада вечных мучений или рая вечных блаженств после смерти, которой как бы и нет вообще.

2.Учение, основанием которого является утверждение реальности тысячелетнего Царства Христа на планете Земля.

Я об этом писал четко-ясно, понятно-внятно не один раз, так что Ваши “разные подходы” – это общие фразы как говорят в народе (самом, самом простом): “для лохов”, а не для крокодила… у которого лапки крепкенькие, крепкенькие, а зубки остренькие, остренькие – цап, цап, грызь, грызь – и в море… шутка.

Gennady
Христианин (последователь Индивидуального Христианства)
14/07/18 22:32

# 1095419

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: gvikr, #1095396] Help admins  

Здесь все просто. Царство с 1914 г как родилось, так и продолжается...


К сожалению учение о 1914 годе является псевдо и на данный момент времени не выдерживает никакой критики, даже с позиций здравого смысла. На странице 58 темы: “Общество Сторожевой Башни. Мифы и реальность” есть перечень консолидированных сообщений по новой доктрине ОСБ, прочтите вот это:
Страница 43. Сообщение: “Будущее ОСБ: 1914 год?”, от 22.11.2017.

AndreyChic
Свидетель Иеговы
15/07/18 04:35

# 1095422

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Конкорд, #1095415] Help admins  

по мере прибытия их духов-душ на небеса, они получают Судилище Христово

А разве "на суд они не приходят"
"Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь."
(Иоан.5:24)

Исправлено пользователем AndreyChic 15/07/18 04:37.



Страниц в этой нити: << 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на