Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с нехристианскими конфессиями
Просмотров: 1059502 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Bromelija (534) Конкорд (472) Алексей Мухин (454) AntonPritcher (443) nonconformist (365) SarahLee (329) Gennady (268) gjcktlybq (170) Лидаа (169) Артхаус (139) Дзиковский (135) Игорь2 (127) Leoncio (121) словен (86) Julia5 (69) Livtrasir (60) еврей (57) Tomkatz (56) Константин1 (52) SIBMAN (26) ФоргиСеХристоса (22) НиколайЗлатоуст (18) РоманВладимиров (18) ЕКА (16) Карлос (15) Сибирь (15) igorash (12) Гарри (10) Hans_Critic (9) Sunward (9) сеятельслово (9) gvikr (8) Александр7 (7) Haereticus (6) kidalv (6) 111888 (5) vus (5) vvrnet (5) Викторас (5) Лана (5) AndreyChic (4) DenisProtestant (4) rIvohIJaw (3) Rove (3) иванпетров (3) Кресчюд (3) лето_раннее (3) ЛФГ (3) 15Krest (2) слабак (2) aleks61 (1) ANP (1) babay (1) Geron (1) god (1) iovogor (1) JIOM (1) Kermet (1) pnk37knp (1) TangBang (1) TTY (1) vute (1) шокирующий (1)

Страниц в этой нити: << 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | (показать все)
AntonPritcher
баптист
18/01/16 10:36

# 1048675

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: словен, #1048673] Help admins  

Ну, на самом деле, ведь ученики Христа, присутствующие на Вечере, хотя по плоти и были евреями, но по факту уже были Церковью, так как были со Христом.
С другой стороны, если рассматривать термин Израиль, не как этнос или генетику, а как духовное понятие, как "князь у Бога", "народ Божий", то это же понятие применимо и к церкви, сказать, что Иисус заключил завет с Израилем, с Народом Божьим, с Церковью - значит сказать одно и то же!

словен
Интересуюсь православием.
18/01/16 10:45

# 1048676

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Алексей Мухин, #1048618] Help admins  

Но всякий верующий и в Иисуса и Иисусу, крещенный Духом Святым уверен, что принадлежит Царству Небесному

Всякий верующий и в Иисуса и Иисусу, крещенный Духом Святым уверен, что Иисус Христос является его Господом. А значит Богом Всемогущим. Так как сказано, что мы можем только Богу Всемогущему служить и Ему поклоняться. А если у Вас есть господин помимо Бога Всемогущего, то у Вас проблемы. Вы свое крещение Духом Святым видите, чтобы что-то мнить о себе, что Вы куда-то там вошли или постигли какие-то истины. А я свое крещение Духом Святым вижу в том, что для меня Господь Иисус Христос. И Он у меня есть. А куда я вошел или не вошел, пусть Он решит.

Leoncio
Межгалктический Имперский Баптист
18/01/16 10:52

# 1048678

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: AntonPritcher, #1048675] Help admins  

Разница в определениях понятий и есть поле для спекуляции на счет "Израиля" или "Церковь".
Если мы возьмем ВЗ, то понятие Израиль даже там не всегда значит Божий Народ.


Но самое пародоксальное учить о Боге Творце и Спасителе Мира и тут же проповедовать какое-то национальное божество современного иудаизма.

Еще большая глупость учить, что для Христа Церковь это что-то инородное языческое, а не то что Христос хотел основать, за что умер, и что Бог Отец обещал до того как родился первый еврей.

Алексей Мухин
18/01/16 11:33

# 1048681

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: словен, #1048676] Help admins  

Мир вам.

Всякий верующий и в Иисуса и Иисусу, крещенный Духом Святым уверен, что Иисус Христос является его Господом. А значит Богом Всемогущим.


Бог есть Один, и нет иных Богов. У Бога есть Сын, Единородный. Он одесную Отца и имеет всякую власть на небе и на земле, но только не над Отцом и нигде в Библии, что есть Слово Божье, не назван "Богом Всемогущим". Я понимаю, что вы желая выказать свое благоговение пред Иисусом используете это словосочетание, но оно не соответствует истине Слова Божьего. Для вас это не важно, но для Бога всякое искажение Его Слова есть неправда. Дух Святой дается христовым не для того, что бы искажать Слово Божье, но понимать Его.
А еще Дух Святой дает христовым дары, в том числе и веру. Если вы верите, что дитя Божье и спасены Господом, то это от Истины, если нет, то какая вам польза от неверия?

С уважением, Алексей.

Leoncio
Межгалктический Имперский Баптист
18/01/16 11:54

# 1048684

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Алексей Мухин, #1048681] Help admins  

но оно не соответствует истине Слова Божьего


У вас короткая память?
Мы же уже здесь обсуждали, и вы не смогли привести ни одного еврейского слова для обозначения понятия всемогущества из ВЗ, а вот в НЗ Христос есть - "Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель"
А Вседержитель на греческом Пантократор это и есть Всемогущий.

Алексей Мухин
18/01/16 12:26

# 1048686

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Leoncio, #1048684] Help admins  

Мир вам.

Последний раз, для особо одаренных. Словосочетание "Господь Бог Всемогущий" по отношению к Иисусу Христу в Библии отсутствует. Все остальные ваши игры со словами и выражениями безосновательны. Это определение характеризующее Бога Отца. Не понимаете разницы между Отцом и Сыном, не поймете и значения слов и терминов Библии для их определения.

С уважением, Алексей.

Leoncio
Межгалктический Имперский Баптист
18/01/16 12:48

# 1048689

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Алексей Мухин, #1048686] Help admins  

Бла, бля, бла. Все что вы пишите это голословный треп или демонстрация абсолютного невежества.

Я привел текст который провозглашает Христа Вседержителем, на греческом, латыни и английском это Всемогущий. И таких текстов не один.
ВЗ написан по еврейский.

Вы можете дать ссылку хоть на один текст в ВЗ где Бог называется по еврейский Всемогущим?

Хотя возможно, вы мазохист какой-то и вам приносит какое-то наслаждение когда вам постоянно указывают на ваши глупости.

Дзиковский
христианин
18/01/16 12:52

# 1048690

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: словен, #1048673] Help admins  

Разве не понятно, что Господь заповедал это всем? И что Кровь изливается за многих, а не только за Израиль? За меня тогда, получается, Кровь не изливалась, если этот Завет меня не касается?

Вы правы, кровь излилась за многих, а не только за Израиль. И понятно, что и те и другие имеют равный доступ именно через Кровь Нового Завета, и т.д. Но это не отменяет того, что Завет был заключен с домом Израиля и домом Иуды.
И обетования завета не распространяются автоматически на всех израильтян или язычников. Хотя я могу привести вам текст Писания, что Господь "... есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных". Однако, даже "не все те Израильтяне, которые от Израиля". Так, что можете быть спокойны на счет парящегося в бане каппадокийского еврея :)
Ведь для того, что-бы стать участником Завета, нужно соблюсти ряд условий. Для древнего Израиля знаком завета было "обрезание". Но если обрезанный в дальнейшем не соблюдал Закон, его обрезание вменялось ему необрезанием.
А для того, что-бы стать участником Нового Завета необходимо следующее:
- покаяться,
- креститься во Имя Господа Иисуса для прощения грехов,
- получить дар Святого духа.
И конечно, теперь уже начатую новую жизнь, сохранить в доброй совести до конца.

А не потому что Корнилий вступил в общество Израиля и уже через это общество имеет доступ?

Дом Корнилия вступил в Новый Завет, исполнив, то что я написал выше. И таки образом привился к природной маслине, которая состоит из всех ветхозаветных праведников и имеет корнем Христа.
Ну как, ересь уже не такая жесткая? :)

И попутно, вопрос.
"31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. 32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.(Лук.1:31-33)"

Чего за престол, какого-такого Давида, что за Царство и над кем будет царствовать?

Дзиковский
христианин
18/01/16 12:56

# 1048691

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: AntonPritcher, #1048675] Help admins  

Ну, на самом деле, ведь ученики Христа, присутствующие на Вечере, хотя по плоти и были евреями, но по факту уже были Церковью, так как были со Христом.

Традиционно считается, что Церковь родилась на Пятидесятницу. У вас же получается, что Церковь уже была на Вечере. Может действительно нужно определиться с терминологией.

Алексей Мухин
18/01/16 12:59

# 1048692

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Дзиковский, #1048619] Help admins  

Мир вам.

Прошу прощения, что вторгаюсь.
Если внимательнее рассмотреть послание к Евреям, особенно 10-ю главу, то очевидно, что для заключения Нового Завета нужен второй приход Иисуса Христа, уже как Царя Иудейского. На вечере происходило "объявление" Завещания, обещание заключения Нового Завета. Согласно Завещанию все Христовы наследуют жизнь вечную после вступления Завещания в силу, т.е. пролития Иисусом Крови и принятия всей полноты власти, как ходатайствовать за грешников перед Богом Отцом, так и давать жизнь вечную. Это относится к Церкви - Телу Его, которое из разных людей без деления по национальным и половым признакам.
Иисус есть ХОДАТАЙ Нового Завета, Завета с Иудой и Израилем, о чем неоднократно говорится в Библии. Если внимательнее прочесть соответствующее место у Иеремии (30,31), целое пророчество, то в нем показаны и условия заключения Нового Завета, и характерные события связанные с заключением НЗ. Если это пророчество сопоставить с притчами Иисуса (хотя бы Лк.19:12-28), то очевидны и время заключения НЗ, и субьекты НЗ, и необходимые условия заключения НЗ.
Из-за того, что многие не понимают разницу между Заветом, как Завещанием и Заветом, как Союзом и возникает непонимание того, заключен Новый Союз или нет. И даже до такой степени, что очевидные свидетельства текстов Библии многим становятся непонятны из-за разных человеческих толкований и учений.

С уважением, Алексей.


Страниц в этой нити: << 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на