Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с нехристианскими конфессиями
Просмотров: 1059496 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Bromelija (534) Конкорд (472) Алексей Мухин (454) AntonPritcher (443) nonconformist (365) SarahLee (329) Gennady (268) gjcktlybq (170) Лидаа (169) Артхаус (139) Дзиковский (135) Игорь2 (127) Leoncio (121) словен (86) Julia5 (69) Livtrasir (60) еврей (57) Tomkatz (56) Константин1 (52) SIBMAN (26) ФоргиСеХристоса (22) НиколайЗлатоуст (18) РоманВладимиров (18) ЕКА (16) Карлос (15) Сибирь (15) igorash (12) Гарри (10) Hans_Critic (9) Sunward (9) сеятельслово (9) gvikr (8) Александр7 (7) Haereticus (6) kidalv (6) 111888 (5) vus (5) vvrnet (5) Викторас (5) Лана (5) AndreyChic (4) DenisProtestant (4) rIvohIJaw (3) Rove (3) иванпетров (3) Кресчюд (3) лето_раннее (3) ЛФГ (3) 15Krest (2) слабак (2) aleks61 (1) ANP (1) babay (1) Geron (1) god (1) iovogor (1) JIOM (1) Kermet (1) pnk37knp (1) TangBang (1) TTY (1) vute (1) шокирующий (1)

Страниц в этой нити: << 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | (показать все)
Bromelija
Верую
18/01/16 17:53

# 1048771

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: AntonPritcher, #1048732] Help admins  

Само слово Церковь - Собрание. Собрание народа Божьего. Скиния Собрания. Как же его не было?


Собрание собранию -рознь. Надо конкретизировать, что за собрание. Церковь как собрание рожденных свыше - да, Израиль, как собрание народа Божьго - да, Церковь, как собрание народа Божьего - да.Скиния собрания - только у общества Израильского.

Каждое собрание имеет свой механизм создания, свое начало и имеет свои цели. И путать все вместе только потому, что встречается в тексте слово "собрание" нельзя. Собрание народа Божьего - Израиля началось с Иакова-Израиля в свое время. А собрание - Церковь началось с сошествия Духа Святого в день пятидесятницы. Это другое время. И нельзя учить, что церковь началась раньше ибо раньше не было механизма ее построения.

Алексей Мухин
18/01/16 18:06

# 1048773

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Leoncio, #1048738] Help admins  

Мир вам.

Да вы же тут в разных ветках надрывались, что посредник между Богом и людьми Христос.


А что вас смущает? Не верите ап. Павлу?

Т.е. в союз Богом можно вступить только через союз со Христом


Вы о чем?

Опять вы себе противоречите, Единородный Сын Один, а мы получаем усыновление Рим 8:5


Разве усыновленные не дети? Кроме того, вспомните и другие места о рождении от Бога.

С уважением, Алексей.

Алексей Мухин
18/01/16 18:11

# 1048774

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: AntonPritcher, #1048740] Help admins  

Мир вам.

А когда я утверждал, что слова "Израиль есть невеста Бога" есть прямой текст из Библии?
И потом, не можете предложить прямого текста о том, что "Иисус есть Бог Всемогущий", предложите хотя бы тот, который просто имел бы таковой смысл.

С уважением, Алексей.

Bromelija
Верую
18/01/16 18:14

# 1048775

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: AntonPritcher, #1048740] Help admins  

В отношении фразы "Израиль есть невеста Бога".


Читаем, при том внимательно.(Ис.62:1-12)
1 Не умолкну ради Сиона, и ради Иерусалима не успокоюсь, доколе не взойдет, как свет, правда его и спасение его - как горящий светильник.
2 И увидят народы правду твою и все цари - славу твою, и назовут тебя новым именем, которое нарекут уста Господа.
3 И будешь венцом славы в руке Господа и царскою диадемою на длани Бога твоего.
4 Не будут уже называть тебя "оставленным", и землю твою не будут более называть "пустынею", но будут называть тебя: "Мое благоволение к нему", а землю твою - "замужнею", ибо Господь благоволит к тебе, и земля твоя сочетается.
5 Как юноша сочетается с девою, так сочетаются с тобою сыновья твои; и [как] жених радуется о невесте, так будет радоваться о тебе Бог твой.
6 На стенах твоих, Иерусалим, Я поставил сторожей, [которые] не будут умолкать ни днем, ни ночью. О, вы, напоминающие о Господе! не умолкайте, -
7 не умолкайте пред Ним, доколе Он не восстановит и доколе не сделает Иерусалима славою на земле.
8 Господь поклялся десницею Своею и крепкою мышцею Своею: не дам зерна твоего более в пищу врагам твоим, и сыновья чужих не будут пить вина твоего, над которым ты трудился;
9 но собирающие его будут есть его и славить Господа, и обирающие виноград будут пить [вино] его во дворах святилища Моего.
10 Проходите, проходите в ворота, приготовляйте путь народу! Ровняйте, ровняйте дорогу, убирайте камни, поднимите знамя для народов!
11 Вот, Господь объявляет до конца земли: скажите дщери Сиона: грядет Спаситель твой; награда Его с Ним и воздаяние Его пред Ним.
12 И назовут их народом святым, искупленным от Господа, а тебя назовут взысканным городом, неоставленным.

словен
Интересуюсь православием.
18/01/16 18:24

# 1048776

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Алексей Мухин, #1048681] Help admins  

Вы назвали как-то Сына Божьего Богом. Если Вы не верите, что Он Всемогущ, то вера Ваша есть мерзость перед Господом. Потому что, если некая личность не всемогуща, то она никак не может быть Богом. А если у Вас два Бога, из которых, один могущественней другого, то тем более... Сын Божий Господь Иисус имеет всё, что имеет Отец. Если Вы, говорите, что это не относится к Всемогуществу, то Вы лжете, потому что всё это означает всё. Так что никакой истины нет в Ваших словах.
Дух Святой дается христовым не для того, что бы искажать Слово Божье, но понимать Его.
Увы, но Вы не понимаете. Дух Святой дается христовым, для того, чтобы исповедовать Иисуса Христа Господом. А если Вы считаете, что Он не Всемогущ, то никакой Он не Господин для Вас, так как только на Всемогущего Бога можно целиком положиться и целиком Ему себя предать, зная что всё в Его руках, потому что Он может всё, и всё в Его власти.
Если вы верите, что дитя Божье и спасены Господом, то это от Истины, если нет, то какая вам польза от неверия

Вера в Господа и вера в себя, любимого, это разные веры. Вы верьте, что Вы тот-то и тот-то, а я верю в в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица, в том числе и на свое. Про то, что христианин должен верить, что он является кем-то, такого нет в Писаниях.

словен
Интересуюсь православием.
18/01/16 18:48

# 1048780

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Алексей Мухин, #1048773] Help admins  

А что вас смущает? Не верите ап. Павлу?
Это Вы не верите Апостолу Павлу, что Бог один, иначе не утверждали бы, что У Всемогущего Бога может быть какой-то другой посредник, кроме Него самого.
Но посредник при одном не бывает, а Бог один.

Дзиковский
христианин
18/01/16 19:08

# 1048782

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Leoncio, #1048742] Help admins  

Родила, Сын Бога, Сын Давида Царь Израиля, Царствует Вечно над всем Творением.

А не напрягает вас, что Давид племенной еврейский царь с земным престолом и что из его чресл был воздвигнут Христос во плоти?
Да и царствовать Христос будет над домом Иуды, вам не взападло принадлежать дому Иуды? :)

Исправлено пользователем Дзиковский 18/01/16 19:10.


Дзиковский
христианин
18/01/16 19:13

# 1048784

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: AntonPritcher, #1048748] Help admins  

Ну а вы что под Церковью понимаете?

Природную маслину (все ветхозаветные праведники с корнем Христос) плюс привившиеся посредством Нового Завета (покаяние, крещение, принятия дара Святого Духа).

словен
Интересуюсь православием.
18/01/16 19:57

# 1048787

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Дзиковский, #1048736] Help admins  

"31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. 32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.(Лук.1:31-33)"

Чего за престол, какого-такого Давида, что за Царство и над кем будет царствовать? Прокомментируйте пожалуйста.

Вы, кстати, как-то обошли мой ответ Вам, где я писал, что:"Вообще-то пророки воздвигались из народа Израиля. И несли слово к Израилю... Если Господь послал Иеремию возгласить в уши дщери Иерусалима, то вполне логично, что там говорится про Израиля."А Вы не думаете, что это образы для нас, и что нельзя это воспринимать буквально? Если воспринимать буквально, то возникает вполне закономерный вопрос, как же Давид является Иисусу отцом, если сам Давид называет Его Господом? Или Вот у Иезекииля, глава 37:
А раб Мой Давид будет Царем над ними и Пастырем всех их, и они будут ходить в заповедях Моих, и уставы Мои будут соблюдать и выполнять их.
25 И будут жить на земле, которую Я дал рабу Моему Иакову, на которой жили отцы их; там будут жить они и дети их, и дети детей их во веки; и раб Мой Давид будет князем у них вечно.

Так кто, всё-таки, будет царствовать? Давид или сын Давида? Вы попадаете в такую же западню, как попали те, кто не признал его Царем, потому что ждали вполне земного царства. Но сам Господь истолковал, что это за престол! Он сказал, что это Царство не от мира сего! А если не от мира сего, то и нельзя буквально это понимать, что будет какое-то земное царство, где некто будет царствовать над Израилем, как в свое время царствовал Давид. Вот представьте, что Мухин первосвященник. Он читает Библию, а в ней сказано, что некто должен стать царем, вполне так же реально, как Давид. Но он видит, что тот, кто говорит, что он царь, никакой не царь, а оборванец, рассуждающий о каком-то Небесном Царстве. И говорит, что он прилетит на царство когда-то в будущем на облаках и с ангелами. Как это вяжется с буквальным пониманием Библии, той, что у него есть в руках, на тот момент? Это очень страшно, когда такие мухины выдают свое понимание истины за Истину.

Leoncio
Межгалктический Имперский Баптист
18/01/16 23:23

# 1048801

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Дзиковский, #1048782] Help admins  

А не напрягает вас...

вам не взападло


Сколько ходок то, где чалился?
Или понты с рамсами попутали?


Страниц в этой нити: << 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на