Открытый христианский форум JesusChrist.ru

А хотел я сказать следующее: если есть бог, который все решил вместо нас, который создал людей без воли и возможности выбирать, который сам выбирает кого в ад, а кого в рай, то такой бог для меня чужой и страшный, а сама жизнь превращается в чудовищный театр, в котором есть только рок и актеры лишь играют свою роль и не более того. При таком боге и таком мире, даже если человек захочет раскаяться и прийти к богу, но его не выбрали, он обречен и это страшно, а иной может всю жизнь жить как свинья, но раз он избранный, то, ничего для этого не делая, он однажды попадет в рай.

Хорошо сказано. Только мне непонятно что тут жуткого, реал он и есть реал.

не думаю, что сразу прямиком к Богу бежал и Бога полюбил. Я пытался объяснить, что изначально людей к вере толкает что-то внешнее, что-то второстепенное, и лишь потом приходит богопознание, или не приходит.

Вы так думаете??!

Уважаемый Игорь ,это и был Бог,который вел Вас ко Христу.

С большого временного расстояния я именно это и понял. А тогда, и Писание было одно на общину. Переписывали некоторые псалмы, отрывки из Евангелия в ручную. Учили наизусть. А ещё, через глушилки слушали западных проповедников. Больше прислушивались внутрь себя, да слушали наших стариков. Хорошее время было однако :)

Уважаемый Игорь ,это и был Бог,который вел Вас ко Христу. С большого временного расстояния я именно это и понял.

И я.

В основном он прав. Я историй про то как народ в христианство вляпался слышал наверное штук триста за четверть века интереса к вопросу и большинство было именно такими: кто-то хотел денег, кто-то пить бросить, кто-то с минимумом жертв разрулить неразрешимую проблему и всё такое. На чистом идеализме из этих трёх сотен строились от силы пара десятков, если рассказывавшие их мне были искренними:).

А ещё, через глушилки слушали западных проповедников.

Случайно не Ярла Пейсти со товарищи? Если память не изменяет, канадцы их на коротких волнах любили гонять. Доводилось в конце 80х слышать.

Уважаемая Сара Ли. Вот наш случай:

И было в то время, когда Илий лежал на своем месте, - глаза же его начали смежаться, и он не мог видеть, - и светильник Божий еще не погас, и Самуил лежал в храме Господнем, где ковчег Божий; воззвал Господь к Самуилу: И отвечал он: вот я! И побежал к Илию и сказал: вот я! ты звал меня. Но тот сказал: я не звал тебя; пойди назад, ложись. И он пошел и лег. Но Господь в другой раз воззвал к Самуилу: Он встал, и пришел к Илию вторично, и сказал: вот я! ты звал меня. Но тот сказал: я не звал тебя, сын мой; пойди назад, ложись. Самуил еще не знал тогда [голоса] Господа, и еще не открывалось ему слово Господне. (1Цар.3:2-7)

В основном он прав. Я историй про то как народ в христианство вляпался слышал наверное штук триста за четверть века интереса к вопросу и большинство было именно такими: кто-то хотел денег, кто-то пить бросить, кто-то с минимумом жертв разрулить неразрешимую проблему и всё такое. На чистом идеализме из этих трёх сотен строились от силы пара десятков, если рассказывавшие их мне были искренними:).

Я думаю, что дело тут не в идеализме некотрых или "меркантильности" иных,но Бог есть хозяин обстоятельств человека,Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению. Флп2:13
С уважением,Сара Ли.

Случайно не Ярла Пейсти со товарищи? Если память не изменяет, канадцы их на коротких волнах любили гонять. Доводилось в конце 80х слышать.

Дело в том, что наверное каждое третье слово можно было распознать, не то что еще и имя проповедника. Да и слушал я с конца 60-х. Да и было не важно кто там.
Помню наматывал десятки метра проволоки, развешивал на большие квадраты, но помогало это не много.

Шестидесятые?! О-гооо!
Полагаю руку на уста свои...