Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с нехристианскими конфессиями
Просмотров: 1055872 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Bromelija (534) Конкорд (472) Алексей Мухин (454) AntonPritcher (443) nonconformist (365) SarahLee (329) Gennady (268) gjcktlybq (170) Лидаа (169) Артхаус (139) Дзиковский (135) Игорь2 (127) Leoncio (121) словен (86) Julia5 (69) Livtrasir (60) еврей (57) Tomkatz (56) Константин1 (52) SIBMAN (26) ФоргиСеХристоса (22) НиколайЗлатоуст (18) РоманВладимиров (18) ЕКА (16) Карлос (15) Сибирь (15) igorash (12) Гарри (10) Hans_Critic (9) Sunward (9) сеятельслово (9) gvikr (8) Александр7 (7) Haereticus (6) kidalv (6) 111888 (5) vus (5) vvrnet (5) Викторас (5) Лана (5) AndreyChic (4) DenisProtestant (4) rIvohIJaw (3) Rove (3) иванпетров (3) Кресчюд (3) лето_раннее (3) ЛФГ (3) 15Krest (2) слабак (2) aleks61 (1) ANP (1) babay (1) Geron (1) god (1) iovogor (1) JIOM (1) Kermet (1) pnk37knp (1) TangBang (1) TTY (1) vute (1) шокирующий (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
Gennady
Христианин (последователь Индивидуального Христианства)
09/12/15 17:02

# 1046168

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: AntonPritcher, #1046116] Help admins  

Где Дух Господень…

Ок, спасибо за полноценный ответ (такое явление все реже и реже).

Антон, то что Вы написали мне в ответ (по своей основной сути) только подтвердило: и все то, что я написал вчера, и все то, что я пишу уже 6 лет на Форме Христа (я не увидел принципиальных разногласий). Просто Вы находитесь как бы где-то посередине, и в этом нет ничего ни страшного, ни непонятного – Вы последователь своей деноминации и своего учения, поэтому и вынуждены, как бы балансировать между (образно) Небом и Землей.

Я (если честно) давно уже это заметил, но сегодня пришло время это сказать честно и прямо (мы то, может себе это позволить, на Форуме Христа). Я вот ежедневно смотрю на передачи Андрея Ткачева (нашего “Кураева”) и вижу, как он меняет даже тон, когда приходится говорить то, что с позиций 21-го века буквально “шито белыми нитками”, но ведь нужно быть в рамках, проявлять религиозное (типа корпоративное) единство.

Я вот, на нашем же Форуме, читал выдержку из дипломной работы (баптистской Академии) нашего коллеги и одна часть этой работы называлась примерно так: “Физические характеристики огня ада”. Понимаете – вот это самые реальные действования Вашего учения (21-го уже века), а эту работу писал, в миру кандидат наук (там я один, здесь – уже другой). К счастью, но Вы гораздо больше продвинутее, грамотнее и честнее многих других христиан Вашей деноминации, поэтому и пишите так.

Важно понимать - Вы (априори) не можете преодолеть притяжение Баптизма, не выйдя из него идеологически, а вот физически можете быть в нем, более того, оставаться в нем дальше как раз и требует от Вас Христос – именно такими христианами Он более всего и дорожит, а как же Он будет действовать, когда “Орден плевел” так давит, давит по-черному.

Если говорить обо мне, то поверьте – это уникальный случай (маниями не страдаю). Почему уникальный? Потому, что я смог полностью удалить Вирус Религии, вот и результат – да, я “один в поле воин”, но у каждого из нас свои задачи. Может я еще прокомментирую кое-что из Вашего ответа.

Ну, и надеюсь, что Принцип Форума Христа:
- Где Дух Господень – там Свобода
будет и дальше Владычествовать на JesusChrist (как было всегда – и это огромное Достижение).

AntonPritcher
баптист
09/12/15 17:23

# 1046169

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Gennady, #1046168] Help admins  

Вы последователь своей деноминации и своего учения, поэтому и вынуждены, как бы балансировать между (образно) Небом и Землей.


Ну, как бы, современное общепринятое баптистами мнение по эсхатологии противоречит моим убеждениям по многим пунктам. Я не верю в раннее, тайное, доскорбное восхищение Церкви, не верю в буквальное еврейское 1000 летнее царство, верю в преображение тварного мира, в новую землю. Как бы есть пункты, с современной трактовкой которых в братстве я не согласен.

Leoncio
Межгалктический Имперский Баптист
09/12/15 22:30

# 1046178

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: AntonPritcher, #1046169] Help admins  

Подскажи из каких источников черпаешь "общепринятое баптистами мнение по эсхатологии", а то моцкаль словам не верит.

AntonPritcher
баптист
10/12/15 08:36

# 1046187

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Leoncio, #1046178] Help admins  

Подскажи из каких источников черпаешь "общепринятое баптистами мнение по эсхатологии", а то моцкаль словам не верит.


Ты наш "катехизис" читал, брошюрка "Верую"? Там про эсхатологию довольно однозначно написано. Ну и в наших краях так проповедуется в том числе и старшими братьями.

Ну и на сайте http://baptist.org.ru/faith/verouchenie нашем есть строка

"Мы веруем, что по окончании периода благодати Церковь Христова будет восхищена с земли в сретение Господу на воздухе, чтобы там разделить с Ним вечную славу. Иоан. 17:24; Иоан. 14:13; 1 фес. 4:13-17; 1 Кор. 15:51-57; Флп. 3:20-21."

Чем не официальное учение?

Leoncio
Межгалктический Имперский Баптист
10/12/15 08:49

# 1046189

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: AntonPritcher, #1046187] Help admins  

Ну, и что ты там нашел про "раннее, тайное, доскорбное восхищение Церкви", "буквальное еврейское 1000 летнее царство"?

Не вводи себя в заблуждение

AntonPritcher
баптист
10/12/15 08:57

# 1046191

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Leoncio, #1046189] Help admins  

Само понятие "период благодати" есть термин из диспенсационализма. Ведь не сказано "в конце дней", сказано про период, диспенсацию. А это уже то, о чем я говорю.

Да, здесь не сказано о 1000 летии, но у нас толкуют именно так.

Да и про то, что мы разделим с Ним славу "там", т.е. где-то на воздухе, и ни слова о новом небе и новой земле, о новом творении, это уже о многом говорит.

Ты хочешь сказать, что у нас другая общепризнанная позиция по эсхатологии? А какая? Просвети, может я что пропустил и уже что-то изменилось?

Leoncio
Межгалктический Имперский Баптист
10/12/15 09:10

# 1046192

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: AntonPritcher, #1046191] Help admins  

Ну и пусть кто-то толкует не правильно, а ты верно толкуй.

Слава при воскресении, сретенье на воздухе. Все ок.

Там самое страшное слово не "период", а другое.

AntonPritcher
баптист
10/12/15 09:31

# 1046196

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Leoncio, #1046192] Help admins  

Там самое страшное слово не "период", а другое.


И какое же слово тебя так напугало? "окончания", "благодати", "там", "вечную"?

SIBMAN
Лютеранин. Диакон СЕЛЦ
16/12/15 04:49
www.facebook.com

# 1046556

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: Викторас, #1046065] Help admins  

Насколько же нужно свое предание над Священным Писанием


Постмилентаристский диспенсационализм - это ваше, неопротестантское предание.
Церковь еще на Втором Вселенском осудила эту ересь. И никогда в "буквальное" тысячелетнее Царство не верила, уча, что это есть период существования Церкви на земле.
И пока Церковь здесь, проповедует Христа и спасает лютей через Слово и Таинства, сатана действительно скован.

8 Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
9 А "восшел" что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
10 Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все.
(Еф.4:8-10)

55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
57 Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!
(1Кор.15:55-57)

AntonPritcher
баптист
16/12/15 08:22

# 1046560

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: SIBMAN, #1046556] Help admins  

Постмилентаристский диспенсационализм - это ваше, неопротестантское предание.


А разве у неопротестантов не ПРЕмилинаристкий диспенсационализм? Насколько я знаю, по такому учению сначала пришествие, потом буквальное 1000 летие.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на