Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с нехристианскими конфессиями
Просмотров: 1026029 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Bromelija (534) Конкорд (472) Алексей Мухин (454) AntonPritcher (443) nonconformist (365) SarahLee (329) Gennady (268) gjcktlybq (170) Лидаа (169) Артхаус (139) Дзиковский (135) Игорь2 (127) Leoncio (121) словен (86) Julia5 (69) Livtrasir (60) еврей (57) Tomkatz (56) Константин1 (52) SIBMAN (26) ФоргиСеХристоса (22) НиколайЗлатоуст (18) РоманВладимиров (18) ЕКА (16) Карлос (15) Сибирь (15) igorash (12) Гарри (10) Hans_Critic (9) Sunward (9) сеятельслово (9) gvikr (8) Александр7 (7) Haereticus (6) kidalv (6) 111888 (5) vus (5) vvrnet (5) Викторас (5) Лана (5) AndreyChic (4) DenisProtestant (4) rIvohIJaw (3) Rove (3) иванпетров (3) Кресчюд (3) лето_раннее (3) ЛФГ (3) 15Krest (2) слабак (2) aleks61 (1) ANP (1) babay (1) Geron (1) god (1) iovogor (1) JIOM (1) Kermet (1) pnk37knp (1) TangBang (1) TTY (1) vute (1) шокирующий (1)

Страниц в этой нити: << 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | (показать все)
Конкорд
христианин
24/06/19 08:22

# 1104759

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: ВСЕМ, #1045634] Help admins  

Ну а пока всё идет по-прежнему (Пс.89:10): "Дней наших - семьдесят лет, а при большей крепости - восемьдесят лет; и самая лучшая пора их - труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы ЛЕТИМ", - но всё же остаются неизменные истины и обещанное Господом нам (2Пет.1:10-11): "Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не предкнётесь, ибо так откроется вам свободный вход в вечное царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа".

Тут важно поддерживать уровень постоянной нашей личной готовности в ожидании встречи каждого из нас со Спасителем, как об этом постоянно предуведомляется в Новом Завете (Лк.12:40): "Будьте же и вы готовы, ибо, в который час не думаете, приидет Сын Человеческий". Для совсем уж не понимающих, скажу, что это мы приходим к Нему на Суд, на небеса.

Конкорд
христианин
27/06/19 08:36

# 1104771

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: ВСЕМ, #1045634] Help admins  

Интересно отметить, что люди могут совершенствовать мир, будучи сами несовершенными. Это является следствием их "свободной воли". Подобный факт имел место в Притче о догадливом управителе, которую рассказал Иисус Христос Своим ученикам, (Лк.16:8-9): "И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своём роде. И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители". Как домоуправитель приобрел друзей, понеся свои убытки, так и мы должны приобретать братьев-христиан, пользуясь всеми средствами, имеющимися в нашем распоряжении. Они встретят нас у дверей, ведущих в небо.

Очевидно, есть две группы людей: одна группа акцентирует себя в любви к ближнему, другая - в реализации личных талантов, в знании, в том числе, в знании о Боге. Господь поощряет за реализацию талантов даже и не христианские народы. Можно заметить, что Господь благословляет на Земле непьющие народы и даже, просто, ведущих правильный образ жизни.

Что же касается высших проявлений духовной, христианской жизни, то Апостол Павел говорит нам (1Кор.2:12): "Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога...". И ещё (1Кор.2:6-7): "Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и властей века сего преходящих, но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей...".

Конкорд
христианин
30/06/19 14:11

# 1104810

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: ВСЕМ, #1045634] Help admins  

Премудрость Божия состоит в том, что Бог, касательно нас христиан, всё определил и знает всё изначально (Еф.1:4-5): "Так как Он избрал нас в Нём (Христе) прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны перед Ним в любви, предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей...". То есть, Бог-Отец ещё до Сотворения нашего Мира видел, знал и испытал качества тех духов (человеческих), что впоследствии реализовались во плоти на Земле как люди. Тогда-то Бог и "избрал нас в Нём (Христе) прежде создания мира".

Далее скажем, что Иисус Христос (Еф.1:14): "...есть залог наследия нашего, для искупления удела Его (Бога), в похвалу славы Его". То есть всё это достояние Бога (Рим.8:29-30): "Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братьями. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил".

Христиане должны хвалить Бога (2Тим.1:9): "...спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен...".

Надо ещё отметить, что есть некоторый процент тех, кто изначально не предусмотрен ко спасению (Откр.17:8): "...из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира...". То есть, это те люди, духи которых сильно (очень сильно) нагрешили ещё в прежней жизни до Сотворения нашего Мира. Вероятно, именно из-за них Бог и задумал, и сотворил наш Новый Мир (где-то около 13-ти млд. лет назад). А поскольку Бог их не уничтожил, то значит и у них есть шанс покаяться и вернуться к Богу, даже из "огненного озера", но после очень долгого перевоспитания там ("во веки веков").

Конкорд
христианин
02/07/19 14:45

# 1104841

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: ВСЕМ, #1045634] Help admins  

Теперь посмотрим на историю и будущее как бы в нравственной и религиозной перспективе. Навуходоносор, величайший из всех царей, он великолепно украсил Вавилон. По воле Божьей господство Вавилона длилось всего 70 лет. В Вавилоне обычной практикой Семитов было чародейство, астрология, гадание, идолопоклонство. Ещё Исайя пророчествовал о Вавилоне от лица Господа (Ис.13:17,19): "Вот, Я подниму против них Мидян, которые не ценят серебра и не пристрастны золоту...И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра...".

Наконец пробил решительный час и для потомков Иафета. При Кире персидском на переднем плане оказались индоевропейцы. Пал Вавилон Семитов в 536 году до н.э.. Это было решительное крушение семитского мирового господства. Падение Вавилона было великим и символическим. Это событие бросает отблеск и на последующую историю Семитов (в т.ч. Евреев). Об этом вспоминается, в частности, при изучении Откровения и той знаменитой истории о "вавилонской блуднице" - всемирном городе Евреев-Иудеев (Откр.гл.17,18,19:1-3). События падения "вавилонской блудницы" относятся к 67-70 годам н.э..

Возвращаясь к событиям падения Великого Вавилона, надо сказать, что речь идет о том, что в 536 году до н.э. потомки Иафета нанесли поражение потомкам Сима между реками Тигр и Евфрат. Это продолжается старая библейская история о пророчестве Ноя относительно его детей: Сима, Хама и Иафета (Быт.9:27): "Да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему". Ной дал такое обобщающее послание в вечность.

Века и перемещения народов несколько размыли символику, так что осталось одно как бы духовное предназначение для индоевропейцев-Иафетян. Ну относительно Хама вроде бы ясно: культивируемая безнравственность, делает народы "хамоватыми" и слабыми. Семиты сохранили знание истинного Бога, но потомки Иафета овладевают большей частью света и вытесняют потомков Сима, как учителей о Боге. Всякое религиозное общество и государство, игнорирующее творчество людей, будет уступать в мощи светскому государству, жители которого являются христианами.

Люди Иафета имеют светские законы, гражданское общество и "церковь вне государства", такая конструкция власти является самой успешной и раскрепощает жизненные силы людей и народов. Но не надо думать, что со стороны Иафета прямо таки прёт такая прекрасная цивилизационная миссия. Вспомним, что римский антихрист (император Нерон) был из потомков Иафета; да и в новейшей истории мы встречаем очень нехорошие дела некоторых потомков Иафета.

Конкорд
христианин
08/07/19 17:32

# 1104891

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: ВСЕМ, #1045634] Help admins  

Поднимем ещё одну тему, которая тянется из века в век: антихрист и "вавилонская блудница", - вечная драма на мировой арене. Природу и истоки этого явления надо исследовать из глубокой древности. Тема избранного народа является ключевой в Ветхом Завете. История еврейского народа разделена на два периода. Первый, до 30-го, отчасти даже до 70-го года н.э.. Второй, - после этих дат.

В первый период, евреи - богоизбранный народ; все несанкционированные Богом, попытки принести вред этому народу пресекались. Хотя, с точки зрения других народов, как говорится, были вопиющие факты. Вспомним, как жаловался царю Артаксерксу македонянин Аман (Есф. 3:8): "...есть один народ, разбросанный и рассеянный между народами по всем областям царства твоего; и законы их отличны от законов всех народов, и законов царя они не выполняют; и царю не следует так оставлять их".

Но дело тогда, по воле Божьей, направилось так, что были уничтожены Аман и враги еврейского народа; до сих пор, в честь этого события, евреи отмечают праздник Пурим.

Так вот длилось всё древнее время, но после РУБЕЖНОЙ даты, 10 августа 70-го года н.э., ситуация изменилась. Иерусалим и храм были разрушены по воле Божьей, за отвержение Христа и Святого Духа. Евреи были поставлены в ряд других народов.

И тут выяснилась вздорность обособления и тех особых прав, которые евреи себе всегда присваивали. Здесь не говорится о евреях-христианах, но только о евреях-иудеях, которые отвергают свидетельство Святого Духа о Христе, спасающем христиан вот уже почти 2000 лет.
Я потом ещё немного скажу по этой теме.

Конкорд
христианин
12/07/19 09:08

# 1104912

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: ВСЕМ, #1045634] Help admins  

С тех пор, из-за своих ложных амбиций, евреи-иудеи преследовались постоянно. В 132-м году н.э. в Израиле выступил один лжепророк. Имя его Бар-Кохба, он выдавал себя за "звезду от Иакова" (Чис.24:17), называл себя "мессией" и призывал к восстанию против римлян. Римский кесарь Андриан расправился с восставшими, это стоило Израилю 500000 жизней. Иерусалим в 135 году был распахан как поле, на его месте возникает языческий город с другим именем. "Вавилон" - всемирный город евреев-иудеев, "вавилонская блудница", - на время лишился своей главной "улицы" - города Иерусалима.

Теперь скажем, что основа иудейского законодательства, Талмуд, был составлен в течении трех веков, где-то около 200-го года н.э., и включает в себя 60 отдельных трактатов в 13-ти толстых томах. В современном иудаизме существует 613 заповедей и запрещений. Ситуации не изменило и то, что под влиянием византийцев с 326 по 628 год Иерусалим становится христианским городом, а Израиль - якобы христианской страной.

Бог распорядился так, что с "вавилонской блудницей" - всемирным городом евреев-иудеев - воюют не христиане (Еф.6:12), а бесконечная череда антихристов всех стран и народов. Все еврейские воспоминания древностей, о том когда Бог благоволил им, например, Пурим, истолковываются антихристами, как человеконенавистнические, хотя тоже самое можно сказать и об антихристах. За последние десять веков насчитывается около сотни крупных организованных и государственных преследований евреев-иудеев в разных странах.

Покорители и разрушители "вавилонской блудницы" были генераторами и покровителями нечистых сил. Это значит, что с 74-го года н.э. и вовек антихристы и лжепророки будут наказываться, кто бы они ни были: Нерон, Веспасиан, Андриан, Гитлер и все остальные. Тоже можно сказать о "вавилонской блуднице", что реально проходит сквозь всё "Тысячелетнее Царство": "И дым её восходил во веки веков".

Конкорд
христианин
14/07/19 13:26

# 1104954

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: ВСЕМ, #1045634] Help admins  

"Тысячелетнее Царство", Господа нашего Иисуса Христа, на Земле является Царством Святого Духа. Покидая Своих учеников, Иисус Христос вразумлял их о Святом Духе (Ин.16:7-11): "Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не придет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: о грехе, что не веруют в Меня; о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня; о суде же, что князь мира сего осужден".

Через 40 с небольшим лет после того, то есть 14 февраля 74-го года н.э., сатана был скован и помещен в бездну (Откр.20:1-3). Централизованное руководство нечистыми силами устранено на всё "Тысячелетнее Царство".

Иисус Христос говорил о неограниченных возможностях Святого Духа (Ин.16:13): "Когда же придет Он, Дух Истины, то наставит вас на всякую истину; ибо Он не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам".

В день Своего Воскресения Иисус Христос приходит к Апостолам и посылает их на служение (Ин.20:22-23): "Сказав это, дунул и говорит им: примите Духа Святого. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся". А в день Пятидесятницы Святой Дух сошел в виде "силы" уже на всех христиан.

Дух Святой дал Священное Писание человеку. Напомним, что это "...Дух Истины, Который от Отца исходит"(Ин.15:26). Об этом и у Апостола Павла (2Кор.3:17-18): "Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. Мы же все, открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа".

Конкорд
христианин
17/07/19 17:47

# 1105073

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: ВСЕМ, #1045634] Help admins  

Христианство - это не попытка познать Бога и угодить Ему через человеческие усилия, но общение с Богом. Смотрите, как пишет Апостол Петр о том, что Церковь основывается на Иисусе Христе (1Пет.2:4-5): "Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному, и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом".

Раннехристианские общины ещё не имели постоянной иерархии священнослужителей; апостолам помогали диаконы, пресвитеры, епископы. Апостол Павел в своей прощальной речи перед Ефесскими пресвитерами говорит (Деян.20:28): "Итак, внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею".

Вообще-то вопрос разделения церквей - большая человеческая проблема, потому что у Бога существует единая Церковь. Впрочем, ещё в Первом Послании к Коринфянам Апостол Павел уловил и эти тенденции к разделению, и смысл их (1Кор.11:18-19): "...когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные".

Постепенно, развиваясь, отдельные деноминации Церкви обрастали ритуалами, костной структурой и "самостью". Становясь как бы посредниками между Богом и человеком, они лишали человека части его внутреннего суверенитета. Главное и общее в протестантизме - учение о непосредственной связи человека с Богом, о спасении одной только личной верой, которая понимается как уверенность в своей избранности и вдохновенности свыше. А что: "и бесы веруют, и трепещут", - так они веруют в Бога, а христиане верят Богу! И живут христиане, между прочим, в Христовом "Тысячелетнем Царстве" с 25 апреля 74-го года н.э. и по сие время и впредь!

Конкорд
христианин
22/07/19 20:02

# 1105162

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: ВСЕМ, #1045634] Help admins  

Надо ещё сказать, что Церковь - духовное Тело Христово, и всякий, принадлежащий этому Телу, оправдывается Богом-Отцом. И ещё, всем нам предстоит явиться на Судилище Христово, которое началось на небесах 10 марта 74-го года н.э.. То есть, мы приходим на Суд после окончания земного нашего поприща, чтобы получить соответствующую награду (или наказание), для последующей нашей вечной жизни в Царствии Божием на небесах.

Неоправданные на Судилище Христовом, они и не считаются воскресшими для жизни с Богом. Они идут на длительное перевоспитание в Державу смерти. Там есть различные места и наказания, в зависимости от прегрешений. То есть, не на Земле правит сатана, а в своей Державе смерти. Но и там Бог ставит пределы разнузданности и беспределу.

Ну в общем, жить во плоти на этой Земле во второй раз никто не будет! То есть, "Тысячелетнее Царство", в котором жили мы, оно для нас закончится, а потом будет продолжаться для тех, кто придет после нас. А потом и они придут к нам, и мы примем их в свои небесные обители!

Конкорд
христианин
26/07/19 08:28

# 1105260

Re: Вопрос о 1000-летнем царстве нов [re: ВСЕМ, #1045634] Help admins  

Относительно учений о будущем существуют большие разночтения. Первые 6 стихов двадцатой главы Откровения послужили поводом для возникновения ложного учения "хиллиазма" о "тысячелетнем Царстве Христовом на земле". Сущность этого учения такова: задолго до кончины мира Иисус Христос опять придет на землю, поразит антихриста, воскресит праведников и устроит новое царство на земле, в котором праведники будут царствовать вместе с Ним 1000 лет.

Кроме того, предполагалось, что Христос восстановит Иерусалим во всей красе, снова введет исполнение обрядового закона Моисея со всеми жертвами. Церковь на Втором Вселенском Соборе в 381 году осудила учение Аполинария о тысячелетии Христовом.


Православные, католики и лютеране считают, что с приходом воплотившегося Сына Божия на Землю и, в особенности, с момента искупления Им человечества Своею Крестной смертью, сатана был скован, язычество повержено, и наступило на земле "Тысячелетнее Царство" Христово (т.е. с 30-го года н.э.). Итак, имеет место как бы "тысяча лет" до Второго Пришествия Христова, которое последует в конце времен. Естественно, "тысяча лет" воспринимается как период неопределенно долгий.

С третьей стороны, "сочувствующие" евреям-иудеям до сих пор смущают многие протестантские деноминации учениями, например, о вознесениями Церкви и о том, что Евреи будут управлять миром, когда Церковь вознесется. Они говорят, что у Бога всё ещё есть программа о будущем для израильского народа. Во всём этом просматривается стремление подверстать "вавилонскую блудницу" в общий контекст христианства. Но будем жить (Тит.1:14): "...не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающимся от истины".

Фактически, "Тысячелетнее Царство" Христа на Земле с небес установлено с 25 апреля 74-го года н.э.. Ясно же, что "тысяча лет" - условный длительный период времени, который продлится ещё, по крайней мере, лет 200-300. А в конце времен настанет окончательный Суд Бога-Отца. К этому времени все Христовы уже будут вознесены на небеса, а Суд будет для неверующих и для нераскаянных грешников.


Страниц в этой нити: << 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на