Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 75995 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: ЛФГ (90) AntonPritcher (71) Дзиковский (51) nonconformist (46) Гарри (45) Игорь2 (44) словен (36) dariya (35) SIBMAN (26) Geron (18) Иешурун (14) НиколайЗлатоуст (9) Hans_Critic (8) Артхаус (7) Gennady (6) РоманВладимиров (6) Викторас (5) igorash (2) 1306940074 (1) aleksei (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
nonconformist
24/03/16 18:49

# 1053426

Re: Зачем тебе Иисус сегодня? нов [re: Gennady, #1053424] Help admins  

этот вопрос находится в плоскости Универсальности Учения Христа

Гена, а тебе никто никогда не говорил, что личность и взгляды (или учение, будь по-твоему) этой личности суть вещи не тождественные?

Или для тебя личность например Ленина сводится к ленинизму?

Gennady
Христианин (последователь Индивидуального Христианства)
24/03/16 19:02

# 1053429

Re: Зачем тебе Иисус сегодня? нов [re: nonconformist, #1053426] Help admins  

Или для тебя личность например Ленина сводится к ленинизму?


Вот здесь Вас ждет полный Пролет – Христос исключение из правил – все в Христианстве от Его Личности, и, прежде всего, Учение, поэтому Личность Иисуса неразрывно связана с Его Учением. И это не моя чрезмерная пассионарность (вплоть до фанатизма) – это факт истории планеты Земля.

nonconformist
24/03/16 19:10

# 1053432

Re: Зачем тебе Иисус сегодня? нов [re: Gennady, #1053429] Help admins  

Вот здесь Вас ждет полный Пролет – Христос исключение из правил

Ни разу. Христос подобно Сократу иили Гераклиту не написал лично ни единого слова.
Так что делаем первую поправку. На тех, кто Его слова пытался донести.
А второе и самое главное. Если взять отдельно слова Христа, то в них нет ничего такого, чему бы не учили в то время еврейские раввины.
Так что, если что и есть в христианстве уникального, то это именно Сама Личность его Основателя. Убери Моисея из иудаизма, иудаизм устоит. Даже убери пророка Мухаммеда из Ислама, Ислам останется.
Но христианство без Христа мертво. А о том, что надо относиться к другому так, как хочешь, чтобы он относился к тебе учили задолго до Христа.

Игорь2
Христианин
24/03/16 19:20

# 1053433

Re: Зачем тебе Иисус сегодня? нов [re: Дзиковский, #1053415] Help admins  

Учить народ Закону, хранить Ведение, рассудить о спорных мнениях.
Так не царское это дело однако. Учителей тьма. Судей еще больше. Толкователей...

Я полагаю, нет у Вас ответа на прямой вопрос, зачем Вам и Гарри, то бишь обоим спасенным, сегодня Христос.

Gennady
Христианин (последователь Индивидуального Христианства)
24/03/16 19:25

# 1053434

Re: Зачем тебе Иисус сегодня? нов [re: nonconformist, #1053432] Help admins  

…Но христианство без Христа мертво. А о том, что надо относиться к другому так, как хочешь, чтобы он относился к тебе учили задолго до Христа.


Тут Вы правы – Христос ничего не привнес в то, что уже было до Него… Таким образом, Иисус, не принеся на Землю ничего нового вообще, все на ней кардинально поменял, т.е. как раз и привнес все новое ничего не добавив к тому, что было до Него – в этом Антиномизме и заключена эта, некая Тайна, указывающая, кто же Он такой (я еще напишу об этом, надеюсь).

Игорь2
Христианин
24/03/16 19:37

# 1053436

Re: Зачем тебе Иисус сегодня? нов [re: Дзиковский, #1053420] Help admins  

А лично вам, Иисус как Первосвященник нужен, и если да, то для чего?

Не секрет, что мы созданы едиными по природе, или единосущными, но это единство повреждено грехом. Оно восстанавливается силою Боговоплощения и благодатью Святого Духа. И в Господе Иисусе Христе жизнь Самого Бога стала жизнью человека. Имея в Себе Самом Божественную Жизнь (жизнь самой жизни), Христос стал жизнью всех нас и поэтому всех и каждого имеет в Себе и каждому отдает Себя. Это совершившееся во Христе приобщение человечества Божественной Жизни должно быть свободно усвоено каждым из нас, что осуществляется через принятие и усвоение благодати Святого Духа. Таким образом, единство людей создается силою Самого Господа Иисуса Христа и Святым Духом, т.е. через освящение человечества. Помните? Господь молился: "Да будут все едино, как Ты, Отче, но Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино... да будут совершены во едино" (Ин.17:21,23). Говоря о единстве Церкви во Христе, апостол Павел называет ее Телом Христовым, а Господа - ее Главой.
Итак, Церковь есть живой организм, и каждый член Церкви, как клетка в организме, может жить только по законам этого организма, т.е. по закону любви.

Если Вы согласны с этой часть написанного можно идти дальше.

словен
Интересуюсь православием.
24/03/16 22:53

# 1053451

Re: Зачем тебе Иисус сегодня? нов [re: Дзиковский, #1053404] Help admins  

Считаю, что "спасенный" не является синонимом "безгрешный".

Странное утверждение. От чего же спасение тогда, если не от грехов? И в чем же причина гибели тогда, если не в грехах?
ибо Он спасет людей Своих от грехов их.

Ибо возмездие за грех - смерть

ЛФГ
25/03/16 01:02
discurs.club

# 1053462

Re: Зачем тебе Иисус сегодня? нов [re: Игорь2, #1053436] Help admins  

Игорь, на мой взгляд, вы первый и единственный вплотную приблизились к ответу на вопрос темы именно в глобальном (философском) его смысле: зачем Богу человек, а следственно, как производное: зачем Бог человеку. Я даже опешил, когда начал читать, все -как по нотам! Но в тот момент когда заключительный аккорд уже готов был явиться нам грешным, Вы вдруг ушли на рассуждения о церкви. Не соскальзывайте, умоляю, "с высот поэзии под лавку конторщика" (как Пушкин говорил), дайте нам насладиться истиной. Мы хотим знать зачем мы Богу, потому что интуитивно знаем, чувствуем - и нам к нему надо! Даже когда объяснить не можем, все равно знаем и чувствуем это. А зачем?

Игорь2
Христианин
25/03/16 06:05

# 1053470

Re: Зачем тебе Иисус сегодня? нов [re: ЛФГ, #1053462] Help admins  

Вы вдруг ушли на рассуждения о церкви. Не соскальзывайте,
Ну во-первых, я никуда не соскользнул, а только начал освещать свое понимание вопроса. А во-вторых, Церковь это Христос. Это Богочеловеческий организм.
надо понимать, что Господь пришел даровать людям единство в любви, по образу единства Лиц Святой Троицы. Поэтому за образ Божий в человеке в его множественности (в человечестве) надо почитать стремление к единству всех. Созданные едиными по природе (единосущными), люди должны были, с помощью Божией, все более уподобляясь Богу, совершенствовать свое единство. Но грех разделил людей. И вот, кто думает, что более не грешит - ошибается.
Нам всем известно, что став человеком и победив грех, Господь вновь открыл людям возможность осуществлять богоподобное единство. Он подает людям объединяющую любовь - этот высший дар Святого Духа. Богоподобное единство людей достигается через Христа в Церкви. Христос - центр истинного единения человечества, Он его Собиратель, Он - Глава Церкви. Если Вы, уважаемый ЛФГ, считаете, что мы, христиане достигли единства и каждый по-своему уже спасен, то это ошибка. В таком состоянии, в котором мы сегодня находимся, мы в целом еще у подошвы горы, куда нам предстоит взойти...

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
25/03/16 06:14
www.facebook.com

# 1053471

Re: Зачем тебе Иисус сегодня? нов [re: Игорь2, #1053470] Help admins  

Богоподобное единство людей достигается через Христа в Церкви.


Все. Точка. Трижды аминь. Все остальное - душегубительное словоблудие нашего визави. Вездесущность Божья и спасительное Божье присутствие - совершено разное. Первое действительно везде, второе - только в Церкви и нигде больше.
Кому Церковь не мать - тому Бог не Отец.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на