Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 22653 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Дзиковский (30) SIBMAN (22) Игорь2 (15) словен (10) nonconformist (9) aleksei (4) varta1c (4) Иной (4) Викторас (3) Снеговой Павел (2) Tracker (1) Лана (1) Сибирь (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (показать все)
nonconformist
09/05/16 16:23

# 1056932

Re: Заявление "Совета епископов Украины" по поводу сексуальных похождений С. Аделаджи. нов [re: Дзиковский, #1056930] Help admins  

Православный не назовет братом неопротестанта хоть бы тот исповедовал все Символы и Предания.

Это почему собственно?
Есть огромнейшая разница между схизмой и ересью.
Скажем против нормальных баптистов (таких как здешний модер Антон) не имею абсолютно ничего против. Вероучение вполне ортодоксальное. Тринитарный и христологический догматы признают. Так отчего они мне не братья? Только потому что волею судьбы имеют иное представление об экклезиологии? Так это Христос рассудит.

А вот си-шник мне никогда братом не будет, бо голимейший еретик по всем позициям.

Дзиковский
христианин
09/05/16 17:09

# 1056935

Re: Заявление "Совета епископов Украины" по поводу сексуальных похождений С. Аделаджи. нов [re: nonconformist, #1056932] Help admins  

Верующие во Христа, становятся братьями, посредством Евхаристии. Если нет общего Причастия, то и братство липовое. Все остальное "политика".

nonconformist
09/05/16 17:46

# 1056937

Re: Заявление "Совета епископов Украины" по поводу сексуальных похождений С. Аделаджи. нов [re: Дзиковский, #1056935] Help admins  

Для общей Евхаристии нужно как минимум ее одинаковое понимание.
Никакими "символами" я не могу причащаться, для Причастия нужна вера, что это реальные Тело и Кровь Христа.
Так что этот вопрос актуален в диалоге с католиками, дохалкидонцами, лютеранами.
С неопротестантами это увы неактуально. Кроме насилия над собственной совестью и собственным религиозным сознанием ничего хорошего это не даст.

словен
Интересуюсь православием.
09/05/16 18:41

# 1056942

Re: Заявление "Совета епископов Украины" по поводу сексуальных похождений С. Аделаджи. нов [re: Дзиковский, #1056930] Help admins  

Тоесть, сказать "аминь" для вас зависит от того кем сказано, а не что сказано?

Извините, и не принимайте на свой счет, но и сатана может сказать верно, для того, чтобы с ним сказали "Аминь".
Православный не назовет братом неопротестанта хоть бы тот исповедовал все Символы и Предания.

Но я еще не православный, поэтому водится за мной такой грешок.
А ответ "не знаю" вас устроит?

В данном вопросе никак не устроит. Или "да", или "Нет". Остальное от лукавого. Если Вы не знаете, кто есть Святой Дух, то как от Него можете что-то принимать?

Дайте определение слову "единосущен" и я попробую ответить.

Божественная Природа не делится и не дробится. Разделить Отца, Сына и Святого Духа на три сущности нельзя.
Как и не значит, что он в это верил.

Он не верил, что Сын сущий в недре Отчем?
Откуда я знаю как такое может быть? Для меня это просто есть и все.

Процитируйте, где написано дословно: "Отец - Бог, и Сын - Бог" .

Дзиковский
христианин
10/05/16 07:54

# 1056979

Re: Заявление "Совета епископов Украины" по поводу сексуальных похождений С. Аделаджи. нов [re: nonconformist, #1056937] Help admins  

Никакими "символами" я не могу причащаться, для Причастия нужна вера, что это реальные Тело и Кровь Христа.

Полностью согласен.

Так что этот вопрос актуален в диалоге с католиками, дохалкидонцами, лютеранами.

И где результат?

Дзиковский
христианин
10/05/16 07:59

# 1056980

Re: Заявление "Совета епископов Украины" по поводу сексуальных похождений С. Аделаджи. нов [re: словен, #1056942] Help admins  

В данном вопросе никак не устроит. Или "да", или "Нет". Остальное от лукавого. Если Вы не знаете, кто есть Святой Дух, то как от Него можете что-то принимать?

Если я что-то и получаю, то от Отца Небесного, "всё из Него, Им и к Нему". И я не делю Божество на три ипостаси. Для меня Они все Едино.

Божественная Природа не делится и не дробится. Разделить Отца, Сына и Святого Духа на три сущности нельзя.

С этим я согласен.

Он не верил, что Сын сущий в недре Отчем?

Верил.

Процитируйте, где написано дословно: "Отец - Бог, и Сын - Бог" .

1 Кор.8.6., 1 Иоан.5.20

SIBMAN
Лютеранин. Диакон СЕЛЦ
10/05/16 08:56
www.facebook.com

# 1056983

Re: Заявление "Совета епископов Украины" по поводу сексуальных похождений С. Аделаджи. нов [re: Дзиковский, #1056979] Help admins  

И где результат?


Результат - это единство в главном, в том, что Святые дары Причастия, хлеб и вино, есть истинные Тело и Кровь Христовы, не символы и не образы, как учат пост- и неопротестанты.
Именно в Дарах Евхаристии Христос существенно, то есть Плотью Своей, а не только Духом присутствует со Своею Церковью.
Именно в совершении Таинства Евхаристии исполняется обетование Христа "Се, Я с вами до скончания века".
Именно в Евхаристии совершается то, о чем пишет Иоанн: "Кровь Иисуса Христа очищает нас от всякого греха".
Посему, отлучение упорного грешника от Евхаристии действенно и реально лишает его возможности очищения от своего греха, доколе он не покается.
Посему. любой верный православный, католик и лютеранин не мыслит своей жизни без церкви, ибо это есть единственное место на земле, где человеку прощаются грехи через совершение Таинств Христовых.
А где Таинства символичны, там и пощение грехов символично, и спасение символично, и сама церковь символична. И мы видим, что логическом завершением реализации неопротестантской идеи является "индивидуальное христианство", "вера в Бога" без церкви, вне церкви.
И как ни странно, "индивидуалы" правы, ибо все то, что они могут получить в "церкви" где Таинства символичны или отсутствуют вообще, они могут получить и без нее - молиться, слушать проповеди, Библию, духовную литературу можно и дома. Еще 20 лет назад это было бы очень сложно, но сейчас, в эпоху интернета и гаджетов - проще простого.
Только есть одна проблема... Иисус придет за Церковью Своей, а у тебя интернет барахлит, или за неуплату отключен....





Дзиковский
христианин
10/05/16 09:11

# 1056986

Re: Заявление "Совета епископов Украины" по поводу сексуальных похождений С. Аделаджи. нов [re: SIBMAN, #1056983] Help admins  

Результат - это единство в главном, в том, что Святые дары Причастия, хлеб и вино, есть истинные Тело и Кровь Христовы, не символы и не образы, как учат пост- и неопротестанты.

Хочу уточнить, что не все так учат. А в остальном согласен.

nonconformist
10/05/16 09:25

# 1056991

Re: Заявление "Совета епископов Украины" по поводу сексуальных похождений С. Аделаджи. нов [re: Дзиковский, #1056979] Help admins  

И где результат?

Скоро только кошки родятся. А многовековые разрывы скоро не преодолеваются.
Вот скажем напишу я здесь заветное словечко "экуменизм". Так поднимется несусветный вой и камни в меня полетят со всех сторон.
Разруху в головах сперва надо лечить.
Вон Папа встретился с русским Патриархом. Богословские вопросы там даже не рассматривались.
А сколько было дерьма вылито.

SIBMAN
Лютеранин. Диакон СЕЛЦ
10/05/16 09:26
www.facebook.com

# 1056992

Re: Заявление "Совета епископов Украины" по поводу сексуальных похождений С. Аделаджи. нов [re: Дзиковский, #1056986] Help admins  

Хочу уточнить, что не все так учат.


Да, я в курсе, что есть отдельные неопротестантские общины, в которых ортодоксально учат о Евхаристии. Однако, невозможно одновременно ортодоксально учить о Таинстве Евхаристии, и неортодоксально учить о Таинстве Крещения, или Исповеди, или Священства. Нельзя "здесь играть, а здесь - рыбу заворачивать".
Или принимаете всю ортодоксию Церкви, или не принимайте ничего. У меня куда большее уважение вызывают убежденные неопротестанты, чем те, которые начинают "обезьянничать", играцца в "таинства", использовать священнические облачения, носить колоратки и т. д. Нелепо все это выглядит, очень.

Лютер сравнивал ортодоксальное учение, его стройность и гармоничность с идеально звучащим колоколом. Если в какой-то части колокола есть хотя бы небольшая трещина, раковина, изъян, это расстраивает и меняет звук всего колокола, и делает его негодным для использования.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на