Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 204099 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Лана (775) Livtrasir (333) nonconformist (195) AntonPritcher (94) Heisenberg (86) Al1a (74) stutzer (73) Игорь2 (40) 25ый (31) Haereticus (18) Cicero (13) Para_bellum (13) Hans_Critic (11) mrIDH (6) Julia5 (5) Geron (4) Дзиковский (3) igorash (2) атеистище (2) грушенька (2) gjcktlybq (1) коолив (1) стражник (1)

Страниц в этой нити: << 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | (показать все)
Лана
одна из всех читаю Пророков
11/07/16 22:28

# 1061342

Re: Евангелие от Иоанна? нов [re: nonconformist, #1061341] Help admins  

Мой папан давно в могиле. И извечь его оттуда не представляется возможным. Так что перетопчешься.


Нон, не знаю твоего имени, ты вообще ничего не боишься, да?

Или тебе карго-культ индульгенцию дал?

Так то вранье.

Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
11/07/16 22:30

# 1061344

Re: Евангелие от Иоанна? нов [re: Лана, #1061330] Help admins  

Оставим в покое мое неясное будущее)

Вполне ясное.
Прошу привести мне Свидетельство Отца за апостола Павла.

Ну раз женщине внезапно захотелось:)
8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
(Иоан.14:8-11)
Исходя из этого делаем вполне логичный вывод: в новом завете Иисус не отсебятину нёс, а говорил то что ему сказать поручено было.
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.

(Матф.16:16-19)
Таким образом Иисус не своё имхо по вопросу высказал, а по поручению. Уже на основании этого идея что вся церковь не в ногу идёт, а отдельные пассажиры в ногу словам Иисуса о незабарывании церкви нашими противоречит по полной программе. Ибо он фанатам обещал не бросать их без присмотра:\
18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:18-20)
Пётр, как всем известно, авторитет Павла и его посланий подтвердил несмотря на все разногласия между ними:
14 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;
15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

17 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
(2Пет.3:14-17)
Вывод прост: одобрено Петром=одобрено Иисусом=одобрено отцом этого самого Иисуса:
19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

(2Пет.1:19-21)

Лана
одна из всех читаю Пророков
11/07/16 22:31

# 1061345

Re: Евангелие от Иоанна? нов [re: Livtrasir, #1061344] Help admins  

Ну раз женщине внезапно захотелось:)


Женщине хочется ПРЯМОГО свидетельства Отца за апостола Павла.

Она его третий раз вопрошает.

Лана
одна из всех читаю Пророков
11/07/16 22:33

# 1061346

Re: Евангелие от Иоанна? нов [re: Livtrasir, #1061344] Help admins  

И, кстати, многабукфф -ВСЕГДА признак либо не владения темой, либо способ замылить прямую простую чистую мысль.

Исправлено пользователем Лана 11/07/16 22:33.


nonconformist
11/07/16 22:33

# 1061347

Re: Евангелие от Иоанна? нов [re: Лана, #1061342] Help admins  

ты вообще ничего не боишься, да?

Ага.

Дедушка в поле гранату нашел,
Ее подобрал и к райкому пошел.
Дошел до райкома, бросил в окно.
Дедушка старый, ему все равно.

Лана
одна из всех читаю Пророков
11/07/16 22:34

# 1061348

Re: Евангелие от Иоанна? нов [re: nonconformist, #1061347] Help admins  

Дедушка старый, ему все равно.


Дедушке забыли рассказать, что после его старости может быть чуток неприятностей?

Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
11/07/16 22:39

# 1061349

Re: Евангелие от Иоанна? нов [re: Лана, #1061333] Help admins  

Нормально переводили. К тому же синодальный перевод библии на русский - не единственный, я их штуки четыре использую. Если же речь о цитатах и ссылках Павла на ветхий завет, то тут всё просто: в новом завете он не всегда оригинал на иврите использовал, но и перевод этого оригинала на греческий: сами евреи в ту пору свой язык уже изрядно подзабыли. Берём текст на иврите, переводим его на греческий, с греческого на русский - вот и начинается веселье. Я когда Кастанеду читал, тоже кучу раз в оригинал смотрел при всём уважении к переводчикам издательства "София": написано-то на английском, но там ещё и испаноязычные куски имеются на этот самый аглийский переведённые и потому фиг поймёшь.

nonconformist
11/07/16 22:40

# 1061350

Re: Евангелие от Иоанна? нов [re: Лана, #1061348] Help admins  

И сколько бы следов не шло к твоей могиле,
Дождь смоет все следы, дождь смоет все следы....

Лана
одна из всех читаю Пророков
11/07/16 22:42

# 1061351

Re: Евангелие от Иоанна? нов [re: nonconformist, #1061350] Help admins  

И сколько бы следов не шло к твоей могиле, Дождь смоет все следы, дождь смоет все следы....


Задолбаешься призывать.

Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
11/07/16 22:43

# 1061352

Re: Евангелие от Иоанна? нов [re: nonconformist, #1061335] Help admins  

Уже смотрю, тема и в самом деле интересная.


Страниц в этой нити: << 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на