Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 3062 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: AntonPritcher (5) Элишева (3) Hans_Critic (2) varta1c (2) dariya (1) Geron (1) SIBMAN (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)
Элишева
28/03/16 17:54

# 1053815

Вот такое дело... Help admins  

Всем доброго времени суток.
Вообще я не очень люблю жаловаться на жизнь, но как-то тяжело без поддержки. Буду очень всем благодарна за мысли и особенно за молитвы. Помогите преодолеть нам это нелегкое время.
Дело вот в чем:
Мы оба баптисты, в браке уже 12 лет и у нас 3е деток. В первые годы нашей жизни у нас все было хорошо. Через несколько лет выяснилось что муж порнозависим, интерес ко мне угас очень сильно, приелась. Он удовлетворял свои потребности с помощью картинок и фильмов. Мне велел самой о себе заботиться.
С годами интима в нашей жизни становилось все меньше и меньше. И вот теперь их нет вообще, последние три года.
Мне тяжело, я молодая и здоровая женщина, и мне это необходимо. Мне постоянно снятся эротические сны, я чувствую себя не очень хорошо. Очень и очень тяжело контролировать себя, смирять и держать свои мысли под контролем. Особенно, когда мужчины на работе проявляют ко мне повышенное внимание.
Я мужу не изменяю и не собираюсь. Но чувствую что уже на пределе и контролировать себя все труднее и труднее. Поддержите молитвами, прошу!!!
Вся эта ситуация нас отдалила друг от друга. Я пыталась бесчисленное множество раз говорить на эту тему - безрезультатно. Муж говорит что любит меня, обещает все наладить, но все пока только хуже и хуже. Когда я говорю что мне тяжело так жить и я могу сорваться и опуститься до измены - обижается.
Ободрите меня и поддержите кто может. Мне очень это нужно, спасибо.

dariya
крещена в православии
29/03/16 02:15

# 1053837

Re: Вот такое дело... нов [re: Элишева, #1053815] Help admins  

Скажите, а вы пробовали поговорить на эту тему с вашим пастором? Ситуация удручающая, на самом деле - мало того, что муж сам погряз в порнозависимости, которая стала настоящей страстью, так еще и вас подталкивает этим к измене. Возможно, у него еще какие-то проблемы, тут нужна консультация сексопатолога, как мне кажется. В этом нет ничего зазорного, попробуйте предложить ему вместе найти такого специалиста. Смотрите, муж говорит, что любит вас и даже обещает все наладить, значит, еще не все потеряно. Я уверена, что он страдает не меньше вашего, нужно искать причину проблемы, пугать его вероятной изменой вряд ли поможет - его состояние только усугубится. Представляю как тяжело вам - чувствовать себя нежеланной, когда посторонние мужчины оказывают знаки внимания... Жаль, что это длится так долго, надо было бить в колокол значительно раньше, конечно. Но главное, что он вас любит. Просто ему не хватает сил справиться с собой.

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
29/03/16 05:19
www.facebook.com

# 1053840

Re: Вот такое дело... нов [re: Элишева, #1053815] Help admins  

Мы оба баптисты


В током случае для вашего мужа актуально наставление Апостола:

2 Но, [во избежание] блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
3 Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.
4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
(1Кор.7:2-5)

Мне не совсем понятно, как можно говорить, что любишь свою жену, и в то же время, предаешь ее для искушения сатане?

AntonPritcher
баптист
29/03/16 08:21

# 1053854

Re: Вот такое дело... нов [re: Элишева, #1053815] Help admins  

Приветствую вас, сестра!

Вижу, что вам тяжело. Да и случай редкий. Обычно бывает наоборот, что жена не очень хочет исполнять супружеский долг. А вот мужья обычно более активны в этом. Хотя даже среди моих знакомых встречались и такие случаи.

Тут бы попытаться понять, почему так все вышло? Почему муж увлекся порнографией? Чего ему не хватало? Было ли увещевание об опасности этого дела? Каким оно было?

Дарья права, лучше было бы, если бы вы обратились сразу, да хоть на этот форум. Незапущенную ситуацию легче исправить.

Но, давайте общаться. Может быть чем и сможем помочь. Как вас зовут, чтобы нам упоминать вас в молитвах наших?

Я так понял, муж ваш просто занимается просмотром порно с последующим самоудовлетворением и ему уже ничего не надо? Может у него были проблемы со здоровьем?

В общем, рассказали бы вы когда это началось и как вы об этом узнали? Какова была ваша реакция? Как муж отреагировал на ваши увещевания, если они были?

Элишева
31/03/16 19:47

# 1054109

Re: Вот такое дело... нов [re: ВСЕМ, #1053815] Help admins  

Спасибо всем за ответы.
Я узнала о пристрастии мужа после свадьбы, когда у нас уже был первый ребенок. Конечно, я была шокирована, стоит ли говорить о моих переживаниях. Муж злился на меня, за то что все раскрылось. Сказал что ему так удобнее. На мой вопрос как мне быть - сказал что это моя забота.
Сейчас муж говорит что не занимается этим. Но наши с ним отношения не налажены, мы далеки друг от друга и интима у нас нет.
Если мое тело не выглядит как на порно картинке - я желания у него не вызываю. И он с этим ничего не может поделать. Насколько я поняла, он этим страдает с очень молодого возраста, просто скрывал от меня. Говорить об этом мне не ловко. Я как бы раскрываю чужую тайну. Я себе не представляю реакцию мужа, если бы я пошла к пастору. Он бы разозлился и обиделся на меня. А со мной он идти не соглашается.
В церковь наша семья перестала ходить - сто причин и отговорок - то устал, то заболел, то на работе.
Одна я не могу посещать церковь - добраться туда можно только на машине, а я не вожу. Сейчас слушаю онлайн Слово. Но не хватает общения с сестрами и братьями. Если я затрагиваю эту тему и зову его посетить церковь - муж напрягается, начинает нервничать и говорит что я должна начинать с себя и следить за собой. Ему там откровенно скучно и я никогда не видела рвения и желания с его стороны, это больше как повинность.
Вот исходя из того что все наши проблемы связаны с духовным состоянием - что бы вы посоветовали?
Я молюсь о нем, жду. Но эти 10 лет не дались мне легко. Может кто проходил через такую же ситуацию - поделитесь тем, что вам помогло пожалуйста.

AntonPritcher
баптист
01/04/16 10:33

# 1054144

Re: Вот такое дело... нов [re: Элишева, #1054109] Help admins  

Спасибо за ответы.

Но наши с ним отношения не налажены, мы далеки друг от друга


Насколько я вас понял, у вас проблемы далеко не ограничиваются спальней. Нет нормальных отношений и нормальной духовности. Так?

Как же вы живете? Как два чужих человека, что ли? Или есть общение, как людей, как друзей? Как вы решаете семейные вопросы, финансовые, воспитания детей? Как он, бросив, как он говорит, это дело, обходится без женщины?

Насколько я вижу, ситуация запущенная.

Вот вы говорите, что он с молодости этим страдал. Но ведь женился же. Детей вы родили. Т.е. поначалу вы его устраивали? А потом что-то надломилось?


P.s. Если вам сложно обсуждать вашу проблему на форуме, можете написать мне личное сообщение.

Hans_Critic
придерживаюсь ортодоксального христианского учения и самобытной теологии
02/04/16 04:42

# 1054247

Re: Вот такое дело... нов [re: Элишева, #1054109] Help admins  

Сейчас муж говорит что не занимается этим.

Говорит - надо верить (Матфея 18:22).

Но наши с ним отношения не налажены

Не налажены - надо налаживать (Римлянам 12:18).

Если мое тело не выглядит как на порно картинке - я желания у него не вызываю. И он с этим ничего не может поделать.

Не может - какой с него спрос? Не заставишь ведь, и он сам себя не заставит, даже если захочет. Случается, когда моя жена выходит на тропу войны, у меня на нее не стоит, даром что она у меня красивая. Вот в молодости всё время стоял, а сейчас - нет. Негатив психоэмоциональной связи верх берет. И я ничего с этим не могу поделать.

С картинкой всё просто - она тебе ничего плохого не сделала. Ты можешь додумать ее доброжелательное или какое там кому нужно, чтобы возникало желание, отношение к тебе. Даже оно само по себе додумывается на автопилоте. И всё, вожделение случилось, сатана торжествует. А с живой женой проблемы сначала решить нужно. Вот и не стоит, даже если в красоте она не только не уступает, но и превосходит картинку: красивая, интерактивная, женщиной пахнет.

Говорить об этом мне не ловко. Я как бы раскрываю чужую тайну. Я себе не представляю реакцию мужа, если бы я пошла к пастору. Он бы разозлился и обиделся на меня. А со мной он идти не соглашается.

Всё логично, но запутано в клубок. Давайте распутывать.
1. Скажите мужу обо всех Ваших беспокойствах (с безукоризненной скромностью) именно как о Ваших переживаниях, а не как об упреках:
- что он не следует за Христом (или как там у вас, баптистов это называется) и рискует потерять спасение;
- что у Вас искушения интимного свойства, и только он их может устранить (здесь Вы должны понимать, что Вы обращаетесь к мужу за помощью, за оказанием Вам милости, а не за долгом, потому что не грешить - это Ваша личная, а не Вашего мужа, обязанность перед Христом; долг мужа Вас удовлетворять у него не перед Вами, а перед Богом, поэтому если и требовать этот долг, то лучше кому-то извне вашей семьи - пастору, например, а у Вас в этом вопросе имеется, так сказать, конфликт интересов: с одной стороны, Вы хотите интимной близости, а с другой - чтобы Ваш муж оставался праведным; Вы наверняка это всё и сами понимаете, но я счел важным написать для определенности);
- что Вам всё труднее оставаться на его стороне во время размолвок;
- всё остальное, что беспокоит.
2. Спросите о том, что Вашего мужа не устраивает в Вас. Изменитесь, с чем согласны, а обо всём остальном инициативно и кротко ведите диалог.
3. По всем пунктам из 1 и 2, не решенным вдвоем, предложите вместе обратиться за помощью к пастору.
4. При стойком ультимативном отказе мужа решать что-то из этого списка, предельно скромно предупредите его, сославшись, к примеру, на Матфея 18:15-17, что Вам очень жаль, но Вы будете вынуждены обратиться к пастору самостоятельно, т.к. эти вопросы касаются не только Вас с ним, но и Христа Иисуса, Господа Вашего, духовная связь с Которым у Вас сильнее духовной связи с Вашим Ахароном.

При таком раскладе ни Вам, ни еще какому здравомыслящему человеку не придет в голову думать, что об этом говорить неловко, или что Вы раскрываете какую-то тайну, а тем более, злиться на Вас. Иисус Вас уполномочил. Он инициатор - Вы исполнитель. Или я что-то не так понимаю в этом Вашем баптизме?

Может кто проходил через такую же ситуацию - поделитесь тем, что вам помогло пожалуйста.

Знаю много пар, прошедших успешно. И много - не успешно. Проблемы обычно порнографией не ограничивались - было что-то глубже и шире. К успеху приводило сотрудничество в паре, сотрудничество с доверенной парой, наблюдающей со стороны, и, если нужно, дающей квалифицированные советы, а также неотступное следованию библейским принципам. Получалось даже когда один из супругов в начале пути был настроен безынициативно или даже скептически. Любовь и мудрость побеждают множество преград.

Элишева
05/04/16 15:51

# 1054503

Re: Вот такое дело... нов [re: Hans_Critic, #1054247] Help admins  

Спасибо большое за ответ.
Вы знаете, за годы нашей совместной жизни, я такой алгоритм действий неоднократно проделывала. К пастору мы не ходили к сожалению (отказ с его стороны), а вот разговоры и разборы происходящего в дружеской атмосфере у нас происходили. Со всем соглашается, высказывает свое мнение и предложения, но ничего не меняется. Совсем. Совершенно.
Мне кажется здесь что-то большее, о чем он не говорит. Я не имею ввиду измену, хотя и не исключаю.

AntonPritcher
баптист
07/04/16 15:51

# 1054626

Re: Вот такое дело... нов [re: Элишева, #1054503] Help admins  

Этот пост попросил меня передать вам временно забаненный пользователь Hans_Critic.

"Дорогая Элишева!

Давайте будем распутывать дальше.

Вы знаете, за годы нашей совместной жизни, я такой алгоритм действий неоднократно проделывала.
разговоры и разборы происходящего в дружеской атмосфере у нас происходили.

Рад это слышать. Хочу обратить внимание на два важных момента: регулярность и управляемость.

Первый. Со списками нужно работать постоянно. Во-первых, упорядочить по важности (степени доставляемого беспокойства). Во-вторых, на каждом последующем разговоре отмечать (озвучивать) положительные изменения и трудности по каждому пункту. Разговоры нужны так часто, чтобы было внутреннее удовлетворение от того, что дело движется, а не стоит на месте.

Второй. Для практических изменений необходимо, чтобы кто-то внешний держал руку на пульсе ваших отношений какое-то время, пока они не начнут налаживаться. Лучше к вашему пастору с этим обратиться или к опытной паре из вашей общины, кому вы с мужем доверяете. На худой конец дистанционно можно попробовать, Антон вон предложил помощь, как говорится, грех отказываться. Он помог здесь уже многим парам. Тем более, он, как и Вы, баптист.

К пастору мы не ходили к сожалению (отказ с его стороны)

Извините, не понял: отказ со стороны мужа или со стороны пастора? Конечно же, я понимаю, что практически наверняка со стороны мужа, но мне доводилось всяких пасторов повидать, поэтому все же прошу ответить. Еще раз, извините.

Со всем соглашается, высказывает свое мнение и предложения, но ничего не меняется. Совсем. Совершенно.

Следующая итерация. Это свое беспокойство тоже предложите решить вместе (про скромность уже не буду каждый раз повторять - вижу, у Вас имеется положительный опыт такого общения :) и включите в список, в самый верх.

Мне кажется здесь что-то большее, о чем он не говорит.

Убежден, и это Ваше беспокойство тоже надо обсудить и включить в список.

Я не имею ввиду измену, хотя и не исключаю.

А вот с обсуждением этого подозрения, может быть, стоит и повременить. Тем более, если объективных оснований для него нет. Но если у Вас будет чувство "камня за пазухой", тогда его точно надо будет озвучить.

Искренне Ваш
Ганс

PS: так вышло, что в результате одного жестокого социального эксперимента пострадали люди, я был признан виновным в этом, и теперь не могу Вам ответить сам. Поэтому я попросил администрацию форума опубликовать мой ответ без каких либо изменений или сокращений, и, если Вы его сейчас читаете, то они любезно согласились, за что им огромное человеческое спасибо."

Geron
РПЦ МП
07/04/16 19:33
makeevdon.narod.ru

# 1054633

Re: Вот такое дело... нов [re: AntonPritcher, #1054626] Help admins  

Этот пост попросил меня передать вам временно забаненный пользователь Hans_Critic.


Поменьше читайте Hans_Critic.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на