Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 68425 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Лана (76) Unmasker1 (71) SIBMAN (55) nonconformist (52) Дзиковский (41) Игорь2 (34) Geron (24) AntonPritcher (18) словен (18) Hans_Critic (15) Викторас (12) Gennady (11) ЛФГ (10) Roxen (6) коолив (5) Evg (4) Сибирь (4) dariya (2) igorash (2) vlad95 (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
Игорь2
Христианин
21/04/16 11:37

# 1055460

Re: Возродится ли первая церковь в наши дни? (Деян.2:44) нов [re: AntonPritcher, #1055457] Help admins  

Игорь, ну что ты говоришь? У Петра даже теща была. Павел ясно говорит, что у апостолов были и жены и семьи, и что ему в принципе тоже можно было бы завести семью. Аскетичная практика появилась в Церкви позже.
Все это так. Но, все ли апостолы были семейные на тот момент? Что говорил сам Павел по поводу обременения семьёй? А практика была оформлена позже...уже по факту появившегося течения аскетов ради Христа.

Geron
РПЦ МП
21/04/16 11:37
makeevdon.narod.ru

# 1055461

Re: Возродится ли первая церковь в наши дни? (Деян.2:44) нов [re: Викторас, #1055444] Help admins  

"Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира [сего]. (1Кор.5:9,10).
Иначе надлежало бы - но не надлежит!


Библию нужно читать целиком:

17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
...
4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;

Викторас
Христианин
21/04/16 11:48

# 1055463

Re: Возродится ли первая церковь в наши дни? (Деян.2:44) нов [re: AntonPritcher, #1055455] Help admins  

А была ли она зрелой? Я как-то был на богословской баптисткой конференции, там братья из Москвы, служителя, объясняли, что не стоит идеализировать первую Церковь. Не все там было идеально и гладко. Там тоже были проблемы и трения.Там брат говорил хотя бы о случае, когда вдруг начались распри в Церкви из-за раздачи помощи вдовам, когда не поделили между евреями и прозелитами, елианистами. Как же так, зрелая Церковь и вдруг из-за еды и денег вдруг такая распря? А уж когда Петр к язычникам пошел, то там такая зрелость началась, что мега братский совет пришлось собирать...


Зрелая - не значит безгрешная или идеальная, проблемы были и будут всегда - и с плотью, и с дьяволом, иначе и быть не может. Кроме того, в любой Церкви всегда будут младенцы и душевные люди, так как никто духовным сразу не рождается. Но когда во главе Церкви стоят люди духовные, а не плотские (что часто встречается в современных церквах), верно преподающие слово истины и своей жизнью показывающие пример стаду, тогда Церковь является такой Матерью, которая способна взращивать святых.

SIBMAN
Лютеранин. Диакон СЕЛЦ
21/04/16 11:51
www.facebook.com

# 1055464

Re: Возродится ли первая церковь в наши дни? (Деян.2:44) нов [re: Викторас, #1055444] Help admins  

Во как. Первые апостолы тоже, видимо, монахами были?

Мир состоит не только из Палестины, Малой Азии и Средиземноморья.
А история Церкви не ограничивается только периодом Апостолов.

ЛФГ
21/04/16 11:52
discurs.club

# 1055465

Re: Возродится ли первая церковь в наши дни? (Деян.2:44) нов [re: Игорь2, #1055460] Help admins  

все ли апостолы были семейные на тот момент?


Когда Андрей стал апостолом, он не был женат.

Когда Симон (Петр) присоединился к апостолам, ему было тридцать лет. Он был женат, имел троих детей.

Иакову, старшему из двух апостолов-сыновей Заведеевых, которых Иисус прозвал "сынами громавыми", было тридцать лет, когда он стал апостолом. Он был женат, имел четверых детей.

Когда Иоанн стал апостолом, ему было двадцать четыре года и он был самым молодым из двенадцати. Он был холост и жил со своими родителями.

Филиппу было двадцать семь лет, когда он присоединился к апостолам; к этому времени он был женат, но детей еще не имел.

Когда Нафанаил присоединился к апостолам, ему было двадцать пять лет, и в группе он был вторым по молодости. Он был младшим из семерых детей в семье, был холост.

Седьмой апостол, Матфей. Ему был тридцать один год, он был женат и имел четверых детей.

Восьмым апостолам был Фома. Когда Фома присоединился к апостолам, ему было двадцать девять лет, он был женат и имел четверых детей.

9 и 10 Иаков и Иуда, рыбаки-близнецы, жившие неподалеку от Хересы, были девятым и десятым апостолами, которых избрали Иаков и Иоанн Заведеевы. Им было по двадцать шесть лет, они были женаты, и у Иакова было трое детей, а у Иуды – двое.

Симон Зилот, одиннадцатый апостол жил со своей семьей в Капернауме. Когда он примкнул к апостолам, ему было двадцать восемь лет.

Иуда Искариот, двенадцатый апостол. Когда Иуда присоединился к апостолам, ему было тридцать лет, и он был холост.

Викторас
Христианин
21/04/16 11:53

# 1055466

Re: Возродится ли первая церковь в наши дни? (Деян.2:44) нов [re: Geron, #1055461] Help admins  

И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.


Только абсолютно слепой человек может пытаться этим местом Писания оправдывать монашество.


4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее



Вы не могли бы сообщить нам, что по-вашему является этим Вавилоном, из которого нужно выйти народу Божьему?

Викторас
Христианин
21/04/16 11:56

# 1055467

Re: Возродится ли первая церковь в наши дни? (Деян.2:44) нов [re: ЛФГ, #1055465] Help admins  

Откуда ж такая неимоверная точность? Ужели сохранились метрики первых апостолов?

AntonPritcher
баптист
21/04/16 12:03

# 1055469

Re: Возродится ли первая церковь в наши дни? (Деян.2:44) нов [re: Викторас, #1055463] Help admins  

Не была она зрелой. Апостол Павел основы христианского богословия заложил позже. Петр толком не знал, идти ли ему к Корнилию или нет. И многое другое... Зрелось приходит со временем, а не сразу.

Geron
РПЦ МП
21/04/16 12:26
makeevdon.narod.ru

# 1055471

Re: Возродится ли первая церковь в наши дни? (Деян.2:44) нов [re: Викторас, #1055466] Help admins  

Только абсолютно слепой человек может пытаться этим местом Писания оправдывать монашество.


Ок. Я - слепой, а вы зрячий.
Но дело в том, что в первые века, когда появились в апостольской Церкви монахи, они ссылались на эти места Писания.

Вы не могли бы сообщить нам, что по-вашему является этим Вавилоном, из которого нужно выйти народу Божьему?


Современный мир.

Возродится ли первая церковь в наши дни?


А вам кто-то внушил, что она умерла?

SIBMAN
Лютеранин. Диакон СЕЛЦ
21/04/16 12:37
www.facebook.com

# 1055473

Re: Возродится ли первая церковь в наши дни? (Деян.2:44) нов [re: Geron, #1055471] Help admins  

А вам кто-то внушил, что она умерла?

А это квинтэссенция неопротестантской экклесиологии.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на