Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 58117 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Лана (76) Unmasker1 (71) SIBMAN (55) nonconformist (52) Дзиковский (41) Игорь2 (34) Geron (24) AntonPritcher (18) словен (18) Hans_Critic (15) Викторас (12) Gennady (11) ЛФГ (10) Roxen (6) коолив (5) Evg (4) Сибирь (4) dariya (2) igorash (2) vlad95 (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
nonconformist
22/04/16 09:11

# 1055564

Re: Возродится ли первая церковь в наши дни? (Деян.2:44) нов [re: Дзиковский, #1055548] Help admins  

А как дело обстоит спустя две тысячи лет, после Отцов, Соборов, Житий и пр.,

Примерно вот так.
Был такой средневековый святой Бернард Клервосский. Так вот он писал, что радость праведных в раю будет только умножаться, когда они будут взирать из рая на муки грешников в аду. И в его время эта точка зрения была почти что всеобще христианской.
А в 20-м веке Максимиллиан Кольбе и мать Мария добровольно шли в газовую камеру вместо совершенно посторонних для них людей.
Так что закваска поднимает тесто.
А по вашей неопротестантской доктрине и закваски никакой не нужно, поскольку тесто сразу появилось в готовом виде.
И на фига тогда спрашивается вся 2000-летняя история? По-вашему получается только хуже.

Geron
РПЦ МП
22/04/16 11:07
makeevdon.narod.ru

# 1055574

Re: Возродится ли первая церковь в наши дни? (Деян.2:44) нов [re: Дзиковский, #1055548] Help admins  

Более "зрелая" чем та, описанная в Деяния


Естественно.

Дзиковский
христианин
22/04/16 12:03

# 1055575

Re: Возродится ли первая церковь в наши дни? (Деян.2:44) нов [re: Игорь2, #1055562] Help admins  

А вот Небо раскрылось для верующих более полно, чем тогда.

Более чем Петру, Павлу и Иоанну? "Не верю!" (с)

Unmasker1
Ученик Иисуса
22/04/16 12:05

# 1055576

Re: Возродится ли первая церковь в наши дни? (Деян.2:44) нов [re: ВСЕМ, #1055413] Help admins  

Община в сущности, это разросшаяся семья. Именно такое устройство является прообразом будущего нового мира. Первая заповедь закона это любовь к Богу. Любовь к Богу выражается в любви к брату своему и кто не любит брата, тот не любит и Бога:

"Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего" (1Иоан.4:20,21).


Хотим мы того или нет, но общинное устройство первого века было продиктовано любовью и полностью согласовывалось с писание о теле Христа. В таком устройстве логичны советы Павла о терпение. Что бы раз в неделю ходить в церковь ни какое терпение не нужно и братолюбия тоже. Сегодняшние христианские организации не имеют необходимой любви к братьям, которую завещал Христос своим служителям:

"Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви" (Еф.5:29-32).


Готовы ли сегодняшние руководители покаяться и отнестись к церкви так, как того заслуживает Господь?

"Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан.13:34,35).


Иисус отдал братьям всё, а современные религиозные руководители только берут, им всё мало пожертвований, мало собственности. Они все учат любить жён, но не учат себя любить церковь.

Дзиковский
христианин
22/04/16 12:05

# 1055577

Re: Возродится ли первая церковь в наши дни? (Деян.2:44) нов [re: nonconformist, #1055564] Help admins  

По-вашему получается только хуже.

Не по-моему, а по факту. "И не у нас, а у вас" (с)

Дзиковский
христианин
22/04/16 12:07

# 1055578

Re: Возродится ли первая церковь в наши дни? (Деян.2:44) нов [re: Geron, #1055574] Help admins  

И в чем по-вашему современная ПЦ "зрелее" первоапостольской Церкви?

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
22/04/16 12:39
www.facebook.com

# 1055579

Re: Возродится ли первая церковь в наши дни? (Деян.2:44) нов [re: Дзиковский, #1055578] Help admins  

И в чем по-вашему современная ПЦ "зрелее" первоапостольской Церкви?

У Первоапостольской Церкви даже Библии не было. Догматики не было, апологетики не было. По сему, к 1-му Никейскому Собору, 70% епископов Церкви были арианами.
Церковь зрела, возрастала и мужала именно в борьбе с ересями, в первую очередь - христологическими и сотериологическими.

nonconformist
22/04/16 12:48

# 1055580

Re: Возродится ли первая церковь в наши дни? (Деян.2:44) нов [re: Дзиковский, #1055577] Help admins  

Да без проблем.
Тогда придется законстатировать, что Христос просто нагло врал, рассказывая притчи о горчичном семени и о закваске, которую хозяйка положила в муку.
Не нужно никакого семени и никакой закваски. Дерево выросло сразу, а потом зачахло.
Короче, как писал Достоевский, получается, что история это не раскрытие Евангелия, а просто дьяволов водевиль.
И какой тогда смысл в новом пришествии Христа?
Его дело по факту закончилось грандиозным провалом.

Дзиковский
христианин
22/04/16 12:55

# 1055581

Re: Возродится ли первая церковь в наши дни? (Деян.2:44) нов [re: SIBMAN, #1055579] Help admins  

У Первоапостольской Церкви даже Библии не было. Догматики не было, апологетики не было.

Были Апостольские послания и Апостольские Предания. Вот и вся догматика необходимая для спасения.

Церковь зрела, возрастала и мужала именно в борьбе с ересями, в первую очередь - христологическими и сотериологическими.

Если за созреванием, возрастанием и мужанием в успешной борьбе с ересью, была потеряна любовь, то лучше оставаться недозрелым, будучи как дитя и немощным, но с любовью. И мне как-то неловко напоминать вам 1Кор.13.

Дзиковский
христианин
22/04/16 13:01

# 1055583

Re: Возродится ли первая церковь в наши дни? (Деян.2:44) нов [re: nonconformist, #1055580] Help admins  

Тогда придется законстатировать, что Христос просто нагло врал,

Чисто в Йицхаковской манере, вы наверное его неосознанный подражатель :)

рассказывая притчи о горчичном семени и о закваске, которую хозяйка положила в муку. Не нужно никакого семени и никакой закваски.

Притчу ещё нужно правильно истолковать. У вас не получилось.

И какой тогда смысл в новом пришествии Христа?

"Во второй раз явится за ожидающими во спасение." (с)


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на