Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Предлагаю вспомнить первую церковь и попробовать реализовать или адаптировать ихние правила к современной жизни.

Как то Жириновский отчитал министров, вопрос коснулся литературы, суть была в том что старые произведения нужно адаптировать на современный лад. Муму и Мёртвые души в современном мире не актуальны, их нужно адаптировать исходя из современных реалий.

Хочу коснуться аспекта, который в России на грани вымирания. В Америке я что то слышал, но реализация на мой взгляд была просто ужасна. В Библии написано:"Все же верующие были вместе и имели все общее" (Деян.2:44). Мне показалось удивительным, что в России ещё остались люди, которые живут общинами. Если набрать в гугле, можно найти несколько штук, я даже нашёл в своём городе. Но назвать эти общины христианскими я бы не смог, очень мало данных и на вид не скажешь, что это твёрдые христиане.

Хотелось бы обсудить такие вопросы: Какой была первая церковь? Как они жили и можно ли назвать их уклад жизни, как общинный или это было нечто другое?

Предлагаю вспомнить первую церковь и попробовать реализовать или адаптировать ихние правила к современной жизни.

Вы предлагаете Церкви удариться в инфантильность? Когда зрелый человек начинает вести себя, как ребенок, это указывает на определенные проблемы с его психическим здоровьем.
В Швеции недавно 50-летний мужик вдруг решил, что он шестилетняя девочка, и начал жить, как шестилетняя девочка.
Примерно то же самое вы предлагаете Церкви.

Хочу коснуться аспекта, который в России на грани вымирания. В Америке я что то слышал, но реализация на мой взгляд была просто ужасна. В Библии написано:"Все же верующие были вместе и имели все общее" (Деян.2:44). Мне показалось удивительным, что в России ещё остались люди, которые живут общинами.

Что на грани вымирания? Про монастыри слышали? Вот вам пример истинно общинной христианской жизни.

Когда зрелый человек начинает вести себя, как ребенок, это указывает на определенные проблемы с его психическим здоровьем.

Когда зрелую первоапостольскую Церковь кто-то дерзает называть младенческой, это указывает на серьезные духовные проблемы называющего - он просто духовно слеп.

Про монастыри слышали? Вот вам пример истинно общинной христианской жизни.

Это пример нарушения учения Иисуса Христа. Господь повелел свету светить во тьме среди людей этого мира, а не запереться от них в келье.

Господь повелел свету светить во тьме среди людей этого мира, а не запереться от них в келье.

Христианство во все уголки планеты несли именно монахи, когда никаких неопротестантов и прочих пятидесятников еще в помине не было.
Сохранением и передачей Священного Писания занимались именно монахи, то есть, благодаря монахам, запершимся в келье, у тебя, такого умного есть Библия.
А монаху-августинцу Лютеру ты сейчас сделал вообще очень смешно.

благодаря монахам, запершимся в келье, у тебя, такого умного есть Библия.

Во как. Первые апостолы тоже, видимо, монахами были?

А монаху-августинцу Лютеру ты сейчас сделал вообще очень смешно.

Это не я, это Библия. Sola Scriptura, знаешь ли.

"Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного".(Матф.5:16)

"Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла". (Иоан.17:15)

"Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира [сего]. (1Кор.5:9,10).

Иначе надлежало бы - но не надлежит! Но эти слова, увы, судя по всему, для лютеран не авторитет, у них Лютер и его монашество ценится выше написанного в Священном Писании.

Давно я вас не видел! Вы вернулись на форум!

А по теме, вас интересует именно это сторона первой Церкви, "жили вместе" или весь спектр их жизни и учения?

Во как. Первые апостолы тоже, видимо, монахами были?

назовите их жен, детей...имущество. Как назовете, перестанем их считать аскетами.

Когда зрелую первоапостольскую Церковь кто-то дерзает называть младенческой, это указывает на серьезные духовные проблемы называющего - он просто духовно слеп.

А была ли она зрелой? Я как-то был на богословской баптисткой конференции, там братья из Москвы, служителя, объясняли, что не стоит идеализировать первую Церковь. Не все там было идеально и гладко. Там тоже были проблемы и трения. Церковь растет и меняется.

Там брат говорил хотя бы о случае, когда вдруг начались распри в Церкви из-за раздачи помощи вдовам, когда не поделили между евреями и прозелитами, елианистами. Как же так, зрелая Церковь и вдруг из-за еды и денег вдруг такая распря? А уж когда Петр к язычникам пошел, то там такая зрелость началась, что мега братский совет пришлось собирать...

назовите их жен, детей...имущество.

Игорь, ну что ты говоришь? У Петра даже теща была. Павел ясно говорит, что у апостолов были и жены и семьи, и что ему в принципе тоже можно было бы завести семью. Аскетичная практика появилась в Церкви позже.

Когда зрелую первоапостольскую Церковь кто-то дерзает называть младенческой, это указывает на серьезные духовные проблемы называющего - он просто духовно слеп.

Почитайте, что пишут апостолы об этой "зрелой" Церкви:

1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2 Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?