Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 82041 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Лана (175) MaxRusak (76) nonconformist (67) Unmasker1 (57) Para_bellum (52) IIoI (40) anhil (34) AntonPritcher (26) Игорь2 (22) Livtrasir (20) mrIDH (19) 25ый (18) sn62 (15) Al1a (10) ДацкыйКот (10) Magus (7) атеистище (3) Haereticus (2) Julia5 (2) Cicero (1) коолив (1)

Страниц в этой нити: << 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | (показать все)
атеистище
Украинская пастафарианская церковь
20/05/16 14:30

# 1058298

Re: Расцвет науки ведёт к закату теорию Эволюции нов [re: AntonPritcher, #1058232] Help admins  

За интерференцию мне слыхать доводилось.

IIoI
Скептик-атеист
20/05/16 14:35

# 1058299

Re: Расцвет науки ведёт к закату теорию Эволюции нов [re: AntonPritcher, #1058289] Help admins  

Как и теория эволюции, ибо достаточных доказательств её нет.


Вообще-то есть. Вплоть до экспериментально видообразование, наблюдение в эксперименте за появлением нового признака у бактерий с полным пониманием какие конкретно мутации к этому привели и множество других.

А Бога доказывает факт воскресения Христа.


Проблема в том, что историческая достоверность данного факта находится под большим вопросом, а также то, что в других религиях подобных "фактов" хватает с избытком.

возникновение Христианства самым простым образом может лишь воскресение сына Божьего.


Возникновение новых религий мы наблюдаем всю историю человечества. Так что возможны и иные объяснения.

Но он, почему-то, атеистам не интересен в принципе.


По простой причине, личный опыт невозможно транслировать и проверить, плюс людям свойственно множество конгитивных искажений, которые тоже могут быть причиной данного опыта. А поскольку религий много, и у всех естьь личный опыт, то это даёт этой версии ещё больше права на существование.

атеистище
Украинская пастафарианская церковь
20/05/16 14:36

# 1058300

Re: Расцвет науки ведёт к закату теорию Эволюции нов [re: AntonPritcher, #1058289] Help admins  

Римлянам был выгоден Христос. Кесарю - кесарево, шо тут ещё доказывать ? Непротивление злу насилием - тоже замечательно. Факт пустой гробницы проще всего объяснить работой гробокопателей и купленных женой Пилата охранников.
Самого же вознесения, как мы уже выяснили на этом форуме, никто не видел, и все ссылаются на чужие слова.

AntonPritcher
баптист
20/05/16 14:56

# 1058305

Re: Расцвет науки ведёт к закату теорию Эволюции нов [re: IIoI, #1058299] Help admins  

роблема в том, что историческая достоверность данного факта находится под большим вопросом, а также то, что в других религиях подобных "фактов" хватает с избытком.


Для кого как, для меня нет большого вопроса. Все ясно. А в других религиях таких фактов нет.

Одно то, что Иисуса христиане называют Христом, Мессией, говорит о многом. С чего бы это мертвого раввина называть еврейским словом Мессия, если по меркам иудаизма на Мессию Он не тянет?

IIoI
Скептик-атеист
20/05/16 15:10

# 1058308

Re: Расцвет науки ведёт к закату теорию Эволюции нов [re: AntonPritcher, #1058305] Help admins  

А в других религиях таких фактов нет.


Вы уверены, что представители других религий с вами согласятся?

Одно то, что Иисуса христиане называют Христом, Мессией, говорит о многом.


У меня есть подозрение, что на территории современной России, есть несколько десятков людей (если не сотен), которых их последователи называют Мессией.

С чего бы это мертвого раввина называть еврейским словом Мессия, если по меркам иудаизма на Мессию Он не тянет?


По тому, что большая часть последователей, на момент появления христианства, была евреями?

AntonPritcher
баптист
20/05/16 15:14

# 1058311

Re: Расцвет науки ведёт к закату теорию Эволюции нов [re: IIoI, #1058308] Help admins  

Вы уверены, что представители других религий с вами согласятся?


Пусть приводят примеры чего-либо хоть близко подобного.

У меня есть подозрение, что на территории современной России, есть несколько десятков людей (если не сотен), которых их последователи называют Мессией.


Не аргумент, так как это лишь следствие того, что так назвали Иисуса из Назарета. Без Его феномена современных "мессий" называли бы совсем по-другому.

По тому, что большая часть последователей, на момент появления христианства, была евреями?


Нет. У современного Иисусу иудаизма были совсем иные представления о Мессии, и уж тем более, в мертвого мессию верить никто не собирался и не предполагал такого.

anhil
solo scriptura
20/05/16 15:19

# 1058312

Re: Расцвет науки ведёт к закату теорию Эволюции нов [re: IIoI, #1058097] Help admins  

Вообще-то способы повлиять на соотношение "левых" м "правых" изомеров есть.


а кто говорил что их нет в лабораториях? сложные условия, катализ, очищение веществ до 10 в минус 12й степени...И всеравно- не абсолют.

в природе- нет, вот в чем проблема то...и далеко от совершенства...

а чудо в том- что до одной молекулы- механизм ЗАПУЩЕН...

И откровенно- чисто как химик- не вижу ни одного природного механизма способного создать цепочку сложной аминокислоты- (основа белков)...Причем- все полностью одной хиральности.
Да что аминокислоты- сахар не произойдет никак без биохимии....



Исправлено пользователем anhil 20/05/16 15:22.


IIoI
Скептик-атеист
20/05/16 15:25

# 1058317

Re: Расцвет науки ведёт к закату теорию Эволюции нов [re: AntonPritcher, #1058311] Help admins  

Пусть приводят примеры чего-либо хоть близко подобного.


С воскрешением что ли? Вообще-то, это достаточно распространенный мотив в мифологии.

Не аргумент, так как это лишь следствие того, что так назвали Иисуса из Назарета.


Что-то мне подсказывает, что на территории Палестины того периода, Иисус был не единственным человеком, кого его последователи называли Мессией.

У современного Иисусу иудаизма были совсем иные представления о Мессии, и уж тем более, в мертвого мессию верить никто не собирался и не предполагал такого.


И7 А у последователей, этого Мессии стали именно такие представления.

IIoI
Скептик-атеист
20/05/16 15:29

# 1058322

Re: Расцвет науки ведёт к закату теорию Эволюции нов [re: anhil, #1058312] Help admins  

И откровенно- чисто как химик- не вижу ни одного природного механизма способного создать цепочку сложной аминокислоты- (основа белков)...Причем- все полностью одной хиральности.


А полностью необязательно.

AntonPritcher
баптист
20/05/16 15:30

# 1058323

Re: Расцвет науки ведёт к закату теорию Эволюции нов [re: IIoI, #1058317] Help admins  

С воскрешением что ли? Вообще-то, это достаточно распространенный мотив в мифологии.


Да ладно? С воскрешением людей и возвращением их к телесному существованию? Примеры есть?

Что-то мне подсказывает, что на территории Палестины того периода, Иисус был не единственным человеком, кого его последователи называли Мессией.


Да, это так. Около 15-ти мессий в то время. Но вот тут и загвоздочка, а где остальные? Почему никто из них этот титул не сохранил? Их смерть решила все и лишила их народной славы. А вот Иисуса не лишило. Чем Он лучше того же Симона бар Кохбы и остальных?

А у последователей, этого Мессии стали именно такие представления.


Даже Евангелие говорит о том, что у последователей Иисуса были совсем иные представления о Мессии. А уж тем более внешние исторические источники тоже говорят об иных представлениях о Мессии в то время у иудеев.


Страниц в этой нити: << 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на