Артхаус
Христианин
17/05/16 06:48
# 1057542
|
Re: Заблуждения 2-х тысячелетней давности.
[re: Лана, #1057527] |
| |
Как-то не сильно похоже.
6 Я сказал: вы — боги,
и сыны Всевышнего — все вы.
7 Но вы умрете, как человеки,
и падете, как всякий из князей.[Пс 81:1-8]
Под богами, как видно из контекста, имеются в виду люди, занимающиеся судебными делами, т. е. судьи: они допускают пристрастное отношение к нечестивым, как обыкновенные люди (2-4); не понимают и не знают возложенной на них ответственности; также подлежат смерти, как и всякий человек (5-7). Судья назначен Богом быть богом для людей: "То пусть господин его приведет его пред богов (то есть, "к судьям")" (Исх. 21:6). Священное Писание называло богами тех, которые были назначены Богом на специальное служение: "О всякой вещи спорной, о воле, об осле, об овце, об одежде, о всякой вещи потерянной, о которой кто-нибудь скажет, что она его, дело обоих должно быть доведено до судей (в оригинале "до богов") (Исх. 22:9).
Поэтому Иисус как бы сказал: "Если и Писание говорит так о людях, почему же Я не могу так говорить о Себе?"
|
Лана
одна из всех читаю Пророков
17/05/16 07:26
# 1057543
|
Re: Заблуждения 2-х тысячелетней давности.
[re: Артхаус, #1057542] |
| |
Поэтому Иисус как бы сказал: "Если и Писание говорит так о людях, почему же Я не могу так говорить о Себе?" Т.е., вы считаете, Иисус говорил, что он сын человека-судьи?
|
коолив
17/05/16 07:33
# 1057544
|
Re: Заблуждения 2-х тысячелетней давности.
[re: Лана, #1057478] |
| |
Сомнительно, но будем исходить из того, что написано.
|
Лана
одна из всех читаю Пророков
17/05/16 07:40
# 1057546
|
Re: Заблуждения 2-х тысячелетней давности.
[re: Артхаус, #1057542] |
| |
Под богами, как видно из контекста, имеются в виду люди, занимающиеся судебными делами А вот тут как отличить одно от другого? "Бог стал в сонме богов" А вот тут вы как тогда трактуете? 1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, 2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. ... 4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
|
Лана
одна из всех читаю Пророков
17/05/16 07:49
# 1057547
|
Re: Заблуждения 2-х тысячелетней давности.
[re: коолив, #1057544] |
| |
Сомнительно, но будем исходить из того, что написано. Но, если сомнительно, то стоит ли тут тогда искать противоречия? Я пока к Павлу даже не подобралась, а там уж -та-акое раздолье)))
|
AntonPritcher
баптист
17/05/16 08:36
# 1057550
|
Re: Заблуждения 2-х тысячелетней давности.
[re: Лана, #1057528] |
| |
Интересно, а вы это все про себя проговариваете, когда Евхаристию принимаете, или только первую часть успеваете, про "смерть Господню возвещаете"?
Просто любопытно. Странная вы :) Зачем проговаривать то, что я знаю и чувствую? Я принимаю Причастие кк бы из Его рук. На Вечере нет времени. Прошлое, настоящее и будущее тут сливается в одно. Ты как бы сидишь за столом с учениками в той горнице, одновременно взирая на крест Спасителя, и видя славную победу воскресения и Второго пришествия. "И се Я с вами до скончания века.".
|
AntonPritcher
баптист
17/05/16 08:37
# 1057551
|
Re: Заблуждения 2-х тысячелетней давности.
[re: Лана, #1057529] |
| |
Не, вам правда в Учении Христа не хватило вот именно подобного? Вообще не понял, что этой фразой вы хотели сказать или спросить? Мне в учении Христа вообще всего хватает. Так что сути реплики я не пойму.
|
Лана
одна из всех читаю Пророков
17/05/16 08:46
# 1057552
|
|
Вообще не понял, что этой фразой вы хотели сказать или спросить? Мне в учении Христа вообще всего хватает. Так что сути реплики я не пойму. А если вам хватает всего, то для чего вам апостол Павел?
|
Артхаус
Христианин
17/05/16 08:52
# 1057553
|
Re: Заблуждения 2-х тысячелетней давности.
[re: Лана, #1057552] |
| |
Т.е., вы считаете, Иисус говорил, что он сын человека-судьи? Ваш вопрос вверг меня в недоумение... Если посмотреть контекст, то станет ясно, что иудеи предъявляли претензии к Иисусу, что Он делал Себя Богом. На это Иисус и ответил, что, мол, если Писание может назвать человека, на ком Дух Святой, богом, то не тем ли более Меня, Сына Божия? А вот тут как отличить одно от другого? "Бог стал в сонме богов" Нужно учитывать, что Псалтирь - это книга духовной поэзии. Поэтому в ней много метафор и образов. Боги, как я сказал уже, это люди, кому дарован особый дар Святого Духа - пророки, священники, израильские вожди и цари, судьи. Они боги не по сущности своей, а по предназначению: "Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону" (Исх. 7:1); "И возгорелся гнев Господень на Моисея, и Он сказал: разве нет у тебя Аарона брата, Левитянина? ... и будет говорить он вместо тебя к народу; итак он будет твоими устами, а ты будешь ему вместо Бога" (Исх. 4:14,16). Более того, человек в Писании может быть назван ангелом, не по сущности своей, а по призванию в качестве вестника и посланца. А вот тут вы как тогда трактуете? 1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, 2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. 4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди. Это трудное место для толкования. Одни понимают "сынов Божиих" как сверхъестественных существ, другие - как людей, водимых Духом Святым. Относительно данного отрывка из Книги Бытия я лично склоняюсь ко второму варианту: "Вы сыны Господа Бога вашего" (Втор. 14:1); "и там, где говорили им: "вы не Мой народ", будут говорить им: "вы сыны Бога живого" (Ос. 1:10); "Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии" (Рим. 8:14); "Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими" (Мф. 5:9). Можно было бы возразить, что Дух Святой дарован Церкви Христовой лишь со Дня Пятидесятницы... Но действие Духа Святого было и в ветхозаветные времена. С одним лишь отличием: в ветхозаветные времена Дух давался по домостроительству и по милосердию Божиию, а в новозаветные времена - ещё и по правде Божией, которая в Иисусе Христе. До Пятидесятницы Дух мог воздействовать на человека извне, а после Пятидесятницы Дух стал частью нашего существа и действует изнутри нас: "вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную" (Ин. 4:14); "вы через них соделались причастниками Божеского естества" (2Пет. 1:4); "...соделавшихся причастниками Духа Святого" (Евр. 6:4). Действие Духа до Пятидесятницы: "Я исполнил его Духом Божиим" (Исх. 31:3)"; "возьму от Духа, Который на тебе, и возложу на них" (Чис. 11:17); "Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого" (Ин. 20:22).
|
Лана
одна из всех читаю Пророков
17/05/16 09:02
# 1057554
|
Re: Заблуждения 2-х тысячелетней давности.
[re: Артхаус, #1057553] |
| |
Ваш вопрос вверг меня в недоумение... Если посмотреть контекст, то станет ясно, что иудеи предъявляли претензии к Иисусу, что Он делал Себя Богом. На это Иисус и ответил, что, мол, если Писание может назвать человека, на ком Дух Святой, богом, то не тем ли более Меня, Сына Божия? А меня не повергает. "но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом. 34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы боги?» 35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, — 36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: «богохульствуешь», потому что Я сказал: «Я Сын Божий»? " В данном абзаце нет ни слова о Святом Духе.
|
|