Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 8707 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: SIBMAN (23) Викторас (11) nonconformist (9) Дзиковский (7) Игорь2 (5) 25ый (4) dariya (2) AntonPritcher (1) Geron (1) Гарри (1) Снеговой Павел (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (показать все)
Снеговой Павел
православный христианин
23/05/16 13:20

# 1058756

Re: О монархии и монархистах. нов [re: Викторас, #1058722] Help admins  

Ну так это же полная чушь, разве истинная Божья Церковь может утвердить то, что самым вопиющим образом противоречит текстам Священного Писания?

Каким именно? Приведите все!

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
23/05/16 13:52
www.facebook.com

# 1058764

Re: О монархии и монархистах. нов [re: Викторас, #1058722] Help admins  

На этом соборе много ересей и глупостей утверждено, ведь Церковь была погружена в языческие практики уже очень глубоко.

Угу. Например Символ веры, да?

Geron
РПЦ МП
23/05/16 14:03
makeevdon.narod.ru

# 1058766

Re: О монархии и монархистах. нов [re: Викторас, #1058722] Help admins  

разве истинная Божья Церковь может утвердить то, что самым вопиющим образом противоречит текстам Священного Писания?


Для начала именно Церковь и утвердила тот канон Священного Писания, которым вы пользуетесь.
Больше этого канона взять неоткуда. До 4 века он отличался.

Викторас
Христианин
23/05/16 23:16

# 1058879

Re: О монархии и монархистах. нов [re: Geron, #1058766] Help admins  

именно Церковь и утвердила тот канон Священного Писания, которым вы пользуетесь.


Какая Церковь? Ведь не православная же. Так что вы вообще с какого боку к составлению канона? Точно с того же, что и все остальные деноминации. Так чего рубаху на груди рвете?

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
24/05/16 03:44
www.facebook.com

# 1058883

Re: О монархии и монархистах. нов [re: Викторас, #1058879] Help admins  

Какая Церковь? Ведь не православная же. Так что вы вообще с какого боку к составлению канона?

Та Церковь, которая может показать в истории свою прямую преемственность от Апостолов, линейность и непрерывность своего развития и существования в истории, для которой вера древней Церкви, вера Апостолов и Отцов, догматы этой веры, закрепленные на вселенских соборах суть одна и та же вера.
Ели вы и ваша община "Светлый путь" способны показать все это, что вы основаны Христом и Апостолами в 1-м веке, а не американским миссионером Джоном в 20-м,
Если на протяжении веков своего существования Церковь исповедовала все то, что исповедуете сейчас вы, то тогда тоже вы имеете отношение и к составлению канона, и к Церкви вообще.

Дзиковский
христианин
24/05/16 08:03

# 1058908

Re: О монархии и монархистах. нов [re: SIBMAN, #1058883] Help admins  

Если на протяжении веков своего существования Церковь исповедовала все то, что исповедуете сейчас вы, то тогда тоже вы имеете отношение и к составлению канона, и к Церкви вообще.

Есть маленький нюанс. В 1-м веке Церковь не исповедовала всего того, что исповедуют теперь ортодоксы. И если следовать формальной логике, то ваше утверждение говорит, что Церковь 1-го века к теперешней, так называемой исторической, отношения не имеет.

Викторас
Христианин
24/05/16 09:06

# 1058947

Re: О монархии и монархистах. нов [re: SIBMAN, #1058883] Help admins  

Та Церковь, которая может показать в истории свою прямую преемственность от Апостолов


Я верю, что моей церкви этой самой прееместенности больше, чем, например, в лютеранской, именно поэтому я к этой церкви и принадлежу. А православный или католик видит эту преемстенность в своей церкви. А кто на самом деле является подлинным преемником веры первых апостолов, рассудит в вечности Господь.

линейность и непрерывность своего развития и существования в истории, для которой вера древней Церкви, вера Апостолов и Отцов, догматы этой веры, закрепленные на вселенских соборах


На каких конкретно соборах? Какие соборы предлагаешь считать? Только те 7, которые были до великой схизмы или будем включать еще и те 14, которые были после нее? Напомниаю, если церковь едина, а также линейна и непрерывна в своем развитии, как ты утверждаешь, то должен быть дан конкретный и ясный ответ на этот вопрос - или 7, или 21.

линейность и непрерывность своего развития и существования в истории, для которой вера древней Церкви, вера Апостолов и Отцов, догматы этой веры...


Ты не мог бы конкретно написать, как эта самая линейная и непрерывная в своем развитии вселенская церковь понимает нижеприведенные догматы и учения:

1. Догмат о непорочном зачатии Девы Марии.
2. Догмат о телесном вознесении Богородицы.
3. Догмат о непогрешимости Римского папы.
4. Учение о чистилище.
5. Учение о мытарствах.

Для начала хватит. Жду конкретных ответов.

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
24/05/16 15:25
www.facebook.com

# 1059010

Re: О монархии и монархистах. нов [re: Викторас, #1058947] Help admins  

Я верю, что моей церкви этой самой прееместенности больше, чем, например, в лютеранской, именно поэтому я к этой церкви и принадлежу.

Верить ты можешь во что угодно. У нас свобода вероисповедания. Надеюсь в вашей стране - тоже.
Но верить и доказать истинность того, во что ты веришь фактами - это разные вещи. Приводишь факты - да, это вера в истинные вещи. Не приводишь ничего, кроме бла-бла - это пустая вера, суеверие.
Лютеране доказать это могут. А ты?

Ты не мог бы конкретно написать, как эта самая линейная и непрерывная в своем развитии вселенская церковь понимает нижеприведенные догматы и учения:

1. Догмат о непорочном зачатии Девы Марии.
2. Догмат о телесном вознесении Богородицы.
3. Догмат о непогрешимости Римского папы.
4. Учение о чистилище.
5. Учение о мытарствах.


А почему, ты например, не с учения Ария начал? К моменту Никейского Собора около 80% Епископов Церкви были арианами.
Как понимает это Церковь? Да так, что пока существует Церковь, дьявол всегда будет ее атаковать.

31 И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
(Лук.22:31)

Ели не через гонения и насилия извне, то через ереси и разложения изнутри. Но ты не дрейфь, на каждого Льва Х у Бога найдется свой Лютер, и на каждого Ария свой Афанасий.

Дзиковский
христианин
24/05/16 15:30

# 1059012

Re: О монархии и монархистах. нов [re: SIBMAN, #1059010] Help admins  

А почему, ты например, не с учения Ария начал? К моменту Никейского Собора около 80% Епископов Церкви были арианами.

Вот-вот. И почти столетие церковь исповедовала арианство. Врата ада одолели, не?

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
24/05/16 15:31
www.facebook.com

# 1059013

Re: О монархии и монархистах. нов [re: Дзиковский, #1058908] Help admins  

В 1-м веке Церковь не исповедовала всего того, что исповедуют теперь ортодоксы.

Я думаю, что вы себе слабо представляете, что вообще такое была первая церковь.
И если бы вы вдруг попали к ним на собрание, то через три минуты выбежали бы оттуда с криками "Мама где я, и кто все эти ужасные люди?"
Термин Троица появился только во 2-м веке, в конце, Феофил Антиохийский ввел. Ну и?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на