Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 75464 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Дзиковский (98) Geron (69) SIBMAN (69) AntonPritcher (65) Викторас (58) nonconformist (53) Игорь2 (50) словен (36) Артхаус (31) spiri1981 (23) Снеговой Павел (16) igorash (11) Alek (2)

Страниц в этой нити: << 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | (показать все)
Geron
РПЦ МП
26/05/16 13:33
makeevdon.narod.ru

# 1059426

Re: Дискуссия о практике молитв за усопших. нов [re: Викторас, #1059398] Help admins  

А уж слышать слова о христоцентричности от представителей тех деноминаций, в которых существует насквозь пропитанный язычеством культ поклонения Богородице, просто смешно.


Недавно обнаружили документ 200 какого-то года с акафистом Богородице, кстати почти дословно повторяющим сегодняшние молитвы.
И получается, что все 14 веков до появления протестантов с солоскриптурой Церковь жила не так, как вы учите.
Опять таки, кто же ошибается, вы или Церковь?

Викторас
Христианин
26/05/16 13:46

# 1059434

Re: Дискуссия о практике молитв за усопших. нов [re: SIBMAN, #1059422] Help admins  

Смотри, как бы потом грустно не было, когда Христос спросит за поношение и хуление Его Матери.


Бесспорно, почтение ей принадлежит, но поклонение - нет, это грех. А большинство ортодоксов именно поклоняются ей.А уж что вытворяют в этом смысле катилики - это что-то с чем-то. Достаточно просто разок побывать на похоронах, которые проводит католический ксендз - волосы дыбом.

Викторас
Христианин
26/05/16 13:49

# 1059435

Re: Дискуссия о практике молитв за усопших. нов [re: SIBMAN, #1059425] Help admins  

Вот и я все думаю, какие носки истиннее - в полоску или однотонные?


Носи любые, главное, брюки в них не взздумай заправлять, ибо некашерно :)

Geron
РПЦ МП
26/05/16 13:57
makeevdon.narod.ru

# 1059439

Re: Дискуссия о практике молитв за усопших. нов [re: Викторас, #1059434] Help admins  

А большинство ортодоксов именно поклоняются ей.


Вас опять обманули.
Ортодоксы никогда не учили поклоняться Богородице или иконам. Церковь абсолютно точно разделяет Бога и Его творения. Истинное поклонение достойно только Богу. И это ясно определено Соборами. Но вы ведь не изучаете историю Церкви, её учение. Проще повторять глупости.

Викторас
Христианин
26/05/16 13:57

# 1059440

Re: Дискуссия о практике молитв за усопших. нов [re: Geron, #1059426] Help admins  

Недавно обнаружили документ 200 какого-то года с акафистом Богородице


Только вот в Писании никаких акафистов Богородице мне не встречалось как-то. Может вам попадались? Поделитесь.

Там содержатся лишь ее собственные пророческие слова : "призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды". (Лук.1:48)

"Ублажать" в оригинальном тексте - это "считать или называть блаженным, счастливым".

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
26/05/16 14:06
www.facebook.com

# 1059442

Re: Дискуссия о практике молитв за усопших. нов [re: Викторас, #1059440] Help admins  

Только вот в Писании никаких акафистов Богородице мне не встречалось как-то. Может вам попадались? Поделитесь.

Почитай толкование Лютера на Магнификат. Да и саму Песнь Богородицы перечитай:

46 И сказала Мария: величит душа Моя Господа,
47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
48 что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;
49 что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его;
(Лук.1:46-49)

Артхаус
Христианство
26/05/16 14:09

# 1059444

Re: Дискуссия о практике молитв за усопших. нов [re: Викторас, #1059403] Help admins  

Святой Дух действует только в границах Слова Божьего и НИКОГДА за эти границы не выходит.

Тогда возникает вопрос: а каковы границы Слова Божьего? Кто эту границу определяет? Библия или Церковь? - "...в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины" (1Тим.3:15).

Вне границ Слова Божьего через людей будет действовать уже не Святой Дух, а их собственная плоть, за которой стоит дьявол и демонические духи.

Многие тоталитарные секты, попахивающие чертовщиной, используют Библию в оправдание своих вероисповеданий. А вот в границах Церкви нет места дьяволу, ибо в ней действует Святой Дух, так как Господь обещал: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф.16:18).

Если пророчество, чудо, учение и т.д. не соответствует истине написанного Слова Божьего - да будет анафема.

Точнее - если пророчество, чудо, учение и т.д. не соответствуют воли Божьей, да будет анафема. Но если Бог есть любовь, если молитва за ближних есть любовь и если у Бога все живы (Лк.20:38), тогда почему бы не молиться за усопших? Ведь это только в глазах человеческих люди бывают мертвы. Но в действительности - у Бога все живы. Как бы это парадоксально не звучало, но молясь за усопших, мы в действительности молимся за живых.

Проблема в том, что для многих любовь настолько обременительна, что они хотят как можно меньше её проявлений.

Викторас
Христианин
26/05/16 14:15

# 1059445

Re: Дискуссия о практике молитв за усопших. нов [re: Geron, #1059439] Help admins  

Вас опять обманули. Ортодоксы никогда не учили поклоняться Богородице или иконам.


Нет, это вы прекратите врать. Это - не поклонение???

Царица моя Преблагая, Надежда моя, Богородица, Приют сирот и странников Защитница, скорбящих Радость, обиженных Покровительница! Видишь мою беду, видишь мою скорбь; помоги мне, как немощному, направь меня, как странника. Обиду мою знаешь: разреши ее по Своей воле. Ибо не имею я иной помощи, кроме Тебя, ни иной Защитницы, ни благой Утешительницы – только Тебя, о Богоматерь: да сохранишь меня и защитишь во веки веков. Аминь.

Церковь абсолютно точно разделяет Бога и Его творения


А молиться твари вместо Творца, это вообще нормально?

вы ведь не изучаете историю Церкви, её учение.


Разве приведенная мной выше молитва идет вразрез с учением православной церкви? Взята отсюда если что.

Проще повторять глупости.


Взаимно.

Geron
РПЦ МП
26/05/16 14:19
makeevdon.narod.ru

# 1059447

Re: Дискуссия о практике молитв за усопших. нов [re: Викторас, #1059440] Help admins  

Только вот в Писании никаких акафистов Богородице мне не встречалось как-то. Может вам попадались? Поделитесь.


А зачем?
Писание учит держаться Предания. Все молитвы, литургии и акафисты в Предании. Держитесь Предания, как учит Писание.

Артхаус
Христианство
26/05/16 14:27

# 1059449

Re: Дискуссия о практике молитв за усопших. нов [re: Викторас, #1059440] Help admins  

Только вот в Писании никаких акафистов Богородице мне не встречалось как-то. Может вам попадались? Поделитесь. Там содержатся лишь ее собственные пророческие слова : "призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды". (Лук.1:48) "Ублажать" в оригинальном тексте - это "считать или называть блаженным, счастливым".


Заглянем в непредвзятый Древнегреческо-русский словарь Дворецкого о значении слова ублажать в Лук.1:48.

μακαρίζω (fut. μακαρίσω и μακαριώ) 1) считать счастливым (τινά Нот.; βροτών ούδένα Soph.; τινά τίνος Lys.); 2) прославлять, превозносить (την ρώμην τινός Her.; τινά NT); pass. быть восхваляемым (σωφροσύνη Xen.).

Конечно, если взять Греческо-русский словарь Нового Завета (Ньюман) (пер. Кузнецовой), то это будет предвзятый выбор.


Страниц в этой нити: << 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на