Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 28317 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: SIBMAN (40) Дзиковский (38) словен (33) Гарри (23) Игорь2 (12) nonconformist (11) Unmasker1 (11) ЛФГ (9) vikkor (7) igorash (5) Hans_Critic (4) Диана56 (3) Снеговой Павел (2) Anfisa14051984 (1) AntonPritcher (1) Gennady (1) Geron (1) gogenot (1) Jimmy (1) Алексей Мухин (1) Артхаус (1) Сибирь (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | (показать все)
Дзиковский
христианин
04/08/16 16:54

# 1063816

Re: О крещении. нов [re: ВСЕМ, #1061107] Help admins  

Удалено Дзиковский 2016-08-04 16:55:38


словен
Интересуюсь православием.
04/08/16 16:55

# 1063817

Re: О крещении. нов [re: Дзиковский, #1063746] Help admins  

Не успели ничего сказать :) Петр им сразу повелел крестится во Имя Иисуса Христа.

Так их силком крестили? Думаю, что они просто были иного духа, чем Вы. Судите сами: люди были рождены свыше Духом Святым. Зачем им принимать крещение от Петра,какого-то обрезанного ортодокса, а Петру зачем их крестить, если, как Вы говорите, их уже Господь принял в Церковь? В крайнем случае сами бы друг друга покрестили. Вы же от Церкви взяли канон Писаний, даже переводом пользуетесь, к которому никакого отношения не имеете. А крещение, которое преподает Вам Церковь отвергаете.
А спасались и раньше люди не без решений Церкви. Ибо были некоторые еретеки, хоть и уверовавшие, которые утверждали, что нужно обрезывать язычников, ибо это написано. И Вы как раз с ними в одном духе глаголете. И в чем же они не правы по Вашему, если руководствовались написанным, а других Писаний, отменявших обрезание, не было на тот момент? А Павел сказал, что если будут обрезаться, то не будет им никакой пользы от Христа. Постановление первого Собора стало частью Предания. А те, обращенные из язычников, руководствовались Преданием, когда не принимали обрезания. Книги Нового Завета были включены в канон Священных Писаний гораздо позже описанных событий.
Так что:"27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.(1Иоан.2:27)", всё-таки не к рожденным свыше относится, а к Церкви. В которую рожденные свыше также должны вступить, как мы видим на примере Петра и язычников.

Дзиковский
христианин
04/08/16 16:56

# 1063818

Re: О крещении. нов [re: Gennady, #1063814] Help admins  

Букав многа, смысла ноль. Так, поток сознания.

Дзиковский
христианин
04/08/16 17:00

# 1063819

Re: О крещении. нов [re: словен, #1063817] Help admins  

Так их силком крестили?


Конечно нет.

Думаю, что они просто были иного духа, чем Вы.


Можете думать, кто ж вам запретит-то?

На остальное не вижу смысла отвечать. Будем ходить по третьему кругу. Извините.

Гарри
помилованный
05/08/16 10:07

# 1063841

Re: О крещении. нов [re: Игорь2, #1063803] Help admins  

...И, взяв их в тот час ночи, он омыл раны их и немедленно крестился сам и все [домашние] его.(Деян.16:33)
порассуждаем?

В этом месте Библии ничего не написано про крещение детей.

Гарри
помилованный
05/08/16 15:47

# 1063845

Re: О крещении. нов [re: Gennady, #1063814] Help admins  

Естественно и понятно, что самым правильным является как раз крестить всех младенцев ..... Что никак им не помешает, а вот на пользу, будет точно.

Пользы никакой не будет. А, то что это учение о крещении младенцев приносит вред,- это точно. Примеров можно бы много привести. И к разным крайностям приводит людей. Вот один пример приведу, - предлагаешь человеку читать Евангелие, а он тебе в ответ: нет, мне нельзя, я не крещённый. Пытаешься его убедить в том, что крещение к чтению Евангелию не имеет никакого отношения. А, он на своём:нет, эта книга святая, а, я грешный, мне нельзя её брать в руки, нужно прежде пойти в церковь и креститься. Но, а в церковь креститься он не пойдёт, потому что есть на это тоже причины... И так держит сатана людей в своём рабстве посредством всяких обманов, в том числе и учением о необходимости крещении детей.

Не библейское учение не может приносить положительных результатов в Царстве Божьем.

Игорь2
Христианин
05/08/16 17:08

# 1063850

Re: О крещении. нов [re: Гарри, #1063841] Help admins  

этом месте Библии ничего не написано про крещение детей.
А о ком, в этом месте?

Алексей Мухин
Христианин
05/08/16 20:24

# 1063865

Re: О крещении. нов [re: Игорь2, #1063850] Help admins  

Мир вам.

Это о взрослых людях, которых Бог Отец привел ко Христу, которые просили у Бога Отца новой чистой совести и обещали жить согласно ней, которые крещены в воде и Духом Святым. Это есть крещение во Имя Иисуса Христа. Если же крещение есть просто ритуальным действием согласно традиции, то тем оно и есть, не более, и детей можно привлечь.

С уважением, Алексей.

nonconformist
05/08/16 21:28

# 1063885

Re: О крещении. нов [re: Игорь2, #1063850] Help admins  

Игорь, в римской традиции под "домашними" могут пониматься слуги хозяина дома и его рабы.
Трактовка как минимум равнозначная трактовке "члены семьи хозяина".

Но оппоненты не понимают того, что эта трактовка напрочь разрушает их навороты о каком-то "обещании доброй совести" или предварительной проповеди рабу.
Проповедь и обещание могли быть только самого хозяина дома. Всем остальным был простой приказ поступить так, как поступил их господин. Без долгих разговоров и споров.
И в данном случае абсолютно без разницы рабы это были или дети. Согласия не спрашивали ни у первых, ни у вторых.

Игорь2
Христианин
06/08/16 09:17

# 1063913

Re: О крещении. нов [re: nonconformist, #1063885] Help admins  

Проповедь и обещание могли быть только самого хозяина дома. Всем остальным был простой приказ поступить так, как поступил их господин. Без долгих разговоров и споров. И в данном случае абсолютно без разницы рабы это были или дети. Согласия не спрашивали ни у первых, ни у вторых.
Мало того, муж и жена - одна плоть, а дети их плод от Господа. Потому и в восьмой день от рождения детей, тех обрезали в знак принадлежности к народу Божьему. Учитывая эти вещи, а это есть закон Божий, да при условии, что Иисус пришел не нарушить закон, то уверовавшие иудеи, очень вероятно, крестили своих детей в том числе.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на