Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 28311 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: SIBMAN (40) Дзиковский (38) словен (33) Гарри (23) Игорь2 (12) nonconformist (11) Unmasker1 (11) ЛФГ (9) vikkor (7) igorash (5) Hans_Critic (4) Диана56 (3) Снеговой Павел (2) Anfisa14051984 (1) AntonPritcher (1) Gennady (1) Geron (1) gogenot (1) Jimmy (1) Алексей Мухин (1) Артхаус (1) Сибирь (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | (показать все)
SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
29/11/16 13:40
www.facebook.com

# 1072583

Re: О крещении. нов [re: ВСЕМ, #1061107] Help admins  

Животворно таинство нашей воды ибо, смыв ею грехи вчерашней слепоты, мы освобождаемся для жизни вечной! Рассуждение наше не будет праздным; оно обращено и к тем, кто достаточно искушен в вере, и к тем, кому довольно просто верить, не вникая в смысл предания, кто по невежеству исповедует непросвещенную мнимую веру. И потому-то появившаяся здесь недавно гадюка Каиновой ереси многих увлекла своим ядовитейшим учением, обращаясь в первую очередь против Крещения. Ясно, что такова ее природа. Ведь обычно гадюки, аспиды и даже василиски держатся сухих и безводных мест. Мы же, рыбки, вслед за “рыбой” (icJuV) нашей Иисусом Христом, рождаемся в воде, сохраняем жизнь не иначе, как оставаясь в воде. Так вот, эта тварь, у которой даже не было законного права учить, хорошо поняла, как убивать рыбок — извлекая их из воды.

Тертуллиан. Трактат "О Крещении".

Дзиковский
христианин
01/12/16 17:05

# 1072711

Re: О крещении. нов [re: словен, #1072567] Help admins  

Уже в самих Ваших словах вижу противоречие. Пока человек не рожден свыше и не принял Духа Святого, то какая у него может быть добрая воля? Откуда ей взяться у раба греха? Ведь всякий человек - зло, сам по себе. Добрая воля у него может быть только тогда, когда он облекся во Христа. А это возможно, только во Христа крестившись.

Ну вот первое, что пришло на ум:
"Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни.(Деян.13:48)".
Как по вашему могли радоваться, прославлять Господа и уверовать, рабы греха язычники, не облеченные во Христа и ещё не принявшие Святого Духа? Противоречия в своих словах не видите?

Поэтому, если Вы утверждаете, что единственным ориентиром для Вас является Писание, это еще ни о чем не говорит.

Необходимо уточнить, письменным критерием. А ещё уверовавшего учит Помазание.

Поэтому и все Ваши дальнейшие рассуждения по Писаниям можно воспринимать исходя из того, что добрая закваска в Вас не работает, и Вы не можете приносить плода.

Как скажете.

Исправлено пользователем Дзиковский 01/12/16 17:15.


Дзиковский
христианин
01/12/16 17:07

# 1072712

Re: О крещении. нов [re: Игорь2, #1072575] Help admins  

Зачем умаляете Силу Божью? Для чего представляете человека куклою?

Дальше рассуждения перейдут в плоскость предопределение-свобода выбора. А это 100500 страниц бесполезных словопрений.

Дзиковский
христианин
01/12/16 17:09

# 1072713

Re: О крещении. нов [re: Игорь2, #1072576] Help admins  

Блудный сын начинает движение в отчий дом. И только его увидев, отец бросается ему на встречу.

На мой взгляд, человек без призыва Божьего, сам путь к Отцу не начнет.

Дзиковский
христианин
01/12/16 17:11

# 1072714

Re: О крещении. нов [re: словен, #1072577] Help admins  

и осознать,что натворили.

чего такого натворил?

Дзиковский
христианин
01/12/16 17:14

# 1072716

Re: О крещении. нов [re: SIBMAN, #1072578] Help admins  

То есть с одной стороны у вас получается Божье Таинство, а с другой стороны рулит там человек.

Рулит только после того как Бог позвал, а он согласился. Но не все соглашаются, когда услышат.

словен
Интересуюсь православием.
01/12/16 19:32

# 1072729

Re: О крещении. нов [re: Дзиковский, #1072711] Help admins  

Противоречия в своих словах не видите?
Нет не вижу. Симон-волхв тоже уверовал, изумлялся и радовался. Вы путаете веру до крещения и веру после него. Веру, как дар Божий, до крещения, и последующего за ним принятия дара Святого Духа, получить невозможно.
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
Апостолу Павлу верите, чтобы понять, что до крещения человек есть раб греха? Вы свой дар зарыли в землю. Вот что Вы натворили. Потом ту веру, которая проснулась у вас под воздействием внешних обстоятельств, как у Симона - волхва, или тех, кто клал одежды и пальмовые ветви к ногам Иисуса, приняли за Веру, про которую говорит Апостол. А она у вас появилась только с одной целью, чтобы Вы вернулись к тому дару. А Вы не вернулись, и теперь мы видим итог. Говорите про Иеремию, про апостолов. Думаете, что то, что произошло с ними, произошло и с Вами. Потому что не может смириться Ваша гордыня, что Бог может всё подарить Вам еще в детстве, потому что хочет, чтобы все спаслись. Вам нужны переживания, чувства, ощущения, как Вас Бог привел к себе, как Иеремию и апостолов! А как закончили Иеремия и апостолы знаете? Так как и должны закончить Божьи Избранники.
Ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира, для Ангелов и человеков. 10 Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии. 11 Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся, 12 и трудимся, работая своими руками. Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим; 13 хулят нас, мы молим; мы как сор для мира, как прах, всеми попираемый доныне.
Эй Вы, Дзиковский, как там поживаете? позорище и сор для соседей, прах ими попираемый? Или эту часть письменного критерия лучше упустим?

Исправлено пользователем словен 01/12/16 19:34.


Дзиковский
христианин
02/12/16 09:12

# 1072745

Re: О крещении. нов [re: словен, #1072729] Help admins  

Апостолу Павлу верите, чтобы понять, что до крещения человек есть раб греха?

Аха, а после крещения перестает быть рабом греха? Почитайте апостола Павла, вы вижу ему верите.

Эй Вы, Дзиковский, как там поживаете?

С какой целью интересуетесь?

позорище и сор для соседей, прах ими попираемый? Или эту часть письменного критерия лучше упустим?

Всяко бывало. Но я знал, что меня это ждет, когда делал свой выбор, и был к этому готов. А вот у старших детей до сих пор горький осадок остался :(

Дзиковский
христианин
02/12/16 09:14

# 1072746

Re: О крещении. нов [re: словен, #1072729] Help admins  

А Вы не вернулись, и теперь мы видим итог.

И какой-же итог вы увидели?

Диана56
04/12/16 11:49

# 1072929

Re: О крещении. нов [re: словен, #1061107] Help admins  

В Библии слово «крестить» имеет то же значение, что и «погружать». Так, один подстрочный перевод передает Римлянам 6:3 следующим образом: «Или не знаете что, сколькие мы были погружены (крещены) в Христа Иисуса, в смерть Его мы были погружены (крещены)?»В греческой Септуагинте используется форма того же слова, переданного в Исходе 12:22 и Левите 4:6 как «обмакнуть». Когда человека погружают в воду, его словно «хоронят» на время, а затем поднимают из воды.
Христианское водное крещение — это видимый для других символ того, что крестящийся полностью и безоговорочно посвятил себя через Иисуса Христа исполнению воли Бога. В Библии среди прочего упоминается о крещении Иоанна, крещении святым духом и крещении огнем.
Очищает ли христианское водное крещение от грехов?Деян. 2:38: «Раскайтесь и пусть каждый из вас крестится во имя Иисуса Христа для прощения ваших грехов». (Достаточно ли им было креститься, чтобы получить прощение грехов? Заметьте, что эти слова были сказаны евреям, на которых лежала ответственность за смерть Христа. [Смотри стихи 22, 23.] О чем говорило бы их крещение? О том, что они поверили в Иисуса как в Мессию, Христа. Только в таком случае их грехи были бы прощены [Деян. 4:12; 5:30, 31].)


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на