Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Технофорум
Просмотров: 7531 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: NSTL (9) Zexh (6) Тимофей (3) Aleksanders (2) Andrew (1) Rootman (1) Новости (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | (показать все)
Новости
04/09/03 12:56

# 106191

Из поисковой машины Google делают бога Help admins  

Автоматически созданное сообщение, для обсуждения новости от 04-09-2003 13:51 по ссылке http://jesuschrist.ru/news/2003/09/04/4772

Из поисковой машины Google делают бога

"Opinion: Is Google God?" ("Мнение: является ли Google Богом?"). Статья с таким названием появилась 29 июня в респектабельной The New York Times. Стремясь завлечь читателей головокружительными возможностями современных Интернет-технологий, ее автор - колумнист Томас Фридман (Thomas Friedman) - процитировал мнение одного из провайдеров о том, что популярный поисковик действует подобно Богу, поскольку "все видит и все знает".

Реакция на провокационную статью не заставила себя ждать: сразу после ее выхода в свет в почтовые ящики редакции, а также на форум газеты хлынули отклики от взбудораженных читателей. Среди доводов против авторской идеи чаще всего упоминался тезис о том, что Бог не имеет возраста, тогда как Google был создан лишь пять лет назад. В ход пошло и то обстоятельство, что Бог теоретически вездесущ, а Google "прописан" в Калифорнии. Наконец, кое-кто из недоброжелателей поисковика напомнил журналистам, что Бог-де незаменим, а Google, вполне возможно, через пяток лет будет выброшен на свалку истории. Свой голос "против" подали и многие фанаты компьютерного "железа", искренне убежденные в том, что в поисковом движке нет ничего сверхъестественного, а сам Бог находится "в машине". Ретивые "гуглепоклонники", в свою очередь, развивали авторскую мысль о божественности системы, сравнивая запрос к Google с молитвой и приходя к выводу, что поисковик не в пример полезнее Господа.

Статья вызвала такой резонанс, что к началу августа число ссылок, выдаваемых самим "канонизированным" поисковиком по запросу "Google is God" перевалило за две тысячи и продолжает расти.

Что ж, говоря словами Артура Кларка, "любая достаточно развитая технология неотличима от магии". Или, как заметил ехидный обозреватель с сайта GlobeTechnology.com, "если Google когда-нибудь и превратится в Бога, то место его первого пророка, вероятно, займет редактор The New York Times".

Тимофей
Христианин
04/09/03 12:56
timh.ru

# 106192

Re: Из поисковой машины Google делают бога нов [re: Новости, #106191] Help admins  

Я читал это сначала онлайн где-то, потом в бумажном варианте Компьютерры. Теперь наконец новость сделали онлайн по-русски и на сайте Компьютерры.


Andrew
христианин
04/09/03 13:16

# 106198

Re: Из поисковой машины Google делают бога нов [re: Новости, #106191] Help admins  

главное отличие Гугля и Бога, в том что Бог не нуждается в творении для поддержки существования, и то что Бог реально может помочь во всех проблемах, гугль только в случае некоторых, гугль невездесущ.. вот начал с одной черты, а пошло-поехало :-))).

Одним словом куда Гуглю до Бога....

http://www.iskra.voronezh.net/pesni/track11.htm

Rootman
Растафарианство
05/09/03 05:09

# 106380

Re: Из поисковой машины Google делают бога нов [re: Новости, #106191] Help admins  

Бред какой-то!!!!


NSTL
05/09/03 11:42

# 106417

Re: Из поисковой машины Google делают бога нов [re: Rootman, #106380] Help admins  

Точно бред. Доказывать что Google не Бог... без комментариев.


Zexh
05/09/03 18:12

# 106473

Re: Из поисковой машины Google делают бога нов [re: NSTL, #106417] Help admins  

Бред?.. А никогда никто не задумывался, сколько он делает предскажуемых действий в день - 80%, 90% ... или 100%? Что все действия людей легко программируются надолго вперед. Богов это деяния или просто управление ... тй же Машины GOOGLE или других интернет-машин?
Какую новость подсунули - ту и читаем, куда ссылку поставили, туда и идем ... все программируется. Не задумывались?


NSTL
05/09/03 23:25

# 106541

Re: Из поисковой машины Google делают бога нов [re: Zexh, #106473] Help admins  

А никогда никто не задумывался, сколько он делает предскажуемых действий в день - 80%, 90% ... или 100%?

Для начала, кто "он"? Он (Бог) или он (человек)?
Если Он, то всех судеб и дел Промысла Его никто не постигает в совершенстве. И постичь не может по причине ограниченности твари перед Творцом и немощности ума перед Премудростью.
Если же он, то ну и что, что предсказуемых. Предсказуемых по причине их очевидности, так как стереотипы поведения людей во многом похожи, а не по причине их "программируемости". Может навязываемости, как то носить и есть то, что рекламируют, покупать то, что продают; только при чём тут это, ты волен выбирать, хоть бы тебе и силой что предлагали - заставить не смогут.


Что все действия людей легко программируются надолго вперед.

Кем программируются? Где-то на форуме речь уже шла о свободной воле человека, то есть свободе выбора. Тут надо отличать Всемогущество и свободу выбора. Ты не всемогущ, но можешь выбирать между черным и белым, за этот выбор (дела в течении жизни) и будет судим человек.


Богов это деяния или просто управление

Бог может устраивать что-либо в жизни каждого, также бесспорно Он управляет миром, но делает это он не насилуя волю человека, каким образом Ему это удаётся? Более подробно можешь прочитать об этом здесь:
http://pravbeseda.org/library/books/asket2_5.html


...той же Машины GOOGLE или других интернет-машин?

Машины же вообще никак не заставляют/программируют/управляют людьми, но люди ими.

Какую новость подсунули - ту и читаем

Не все. Я, например, к новостям отношусь крайне скептически. Помню один журналист говорил, что их профессия это врать, врать и ещё раз врать. Надо быть слишком наивным и легкомысленным чтобы верить всему тому, что написано в газетах, книгах, на заборах и т.д.

куда ссылку поставили, туда и идем ...

Вовсе не обязательно. Например, ты встретил порно баннер, и что, обязательно идти? Или новость какая из желтой прессы? Выбор всегда за тобой.

все программируется. Не задумывались?

Все управляется Богом, но без насилия воли человека. Прочитай обязательно выше приведенную ссылку. И потом, ещё прежде чем создать человека, Он ведь всё знал наперед, что Адам падёт, кто после него (Адама) родится и т.д., поскольку Бог Совершенное Совершенство. Всё и всегда знающий и Вездесущий, не имеющий ни тени незнания чего-либо, иначе Он не был бы Богом, по определению.

Исправлено пользователем NSTL 06/09/03 12:52 AM.


Zexh
06/09/03 09:44

# 106586

Re: Из поисковой машины Google делают бога нов [re: NSTL, #106541] Help admins  

>Для начала, кто "он"? Он (Бог) или он (человек)?
Я не знаю лично Вашего мировоззрения :)
Лично у меня понятия бог (боги) и Творение/Вселенная (как источник всего, что в ней) - это разные понятия. А боги ... ну были есть и будут такие развитые люди и не люди (другие расы) - они потому богами на Земле и назывались в прошлом, что титул был такой "бог" - что значит король мудрости. Обычный титул, но очень высокий, которым награждали действительно мудрого человека.

>Если Он, то всех судеб и дел Промысла Его никто не постигает в >совершенстве. И постичь не может по причине ограниченности твари перед >Творцом и немощности ума перед Премудростью.
Какой промысел?.. Законы постигаешь постепенно - и ты постигаешь все, что творится: для тебя становятся понятны причины и следствия, связи и все остальное. Мир работает по законам ЭТОГО МИРА (которые появились тогда, когда этот МИР сам появился), и их никто специально не придумывал - это процесс физической системы (чуть более сложной).

>Если же он, то ну и что, что предсказуемых. Предсказуемых по причине их >очевидности, так как стереотипы поведения людей во многом похожи, а не >по причине их "программируемости".
И по 1 и по 2 причине ;)

> Может навязываемости, как то носить и есть то, что рекламируют, покупать >то, что продают; только при чём тут это, ты волен выбирать, хоть бы тебе и >силой что предлагали - заставить не смогут.
Да. Ты говоришь, что если тебе не нравится что-то ты это не выбираешь, а выбираешь другое ... Подумай, а ведь ты выбираешь только из того, что тебе ПРЕДЛОЖИЛИ - и ничего другого ;) А это управление с более высокго уровня более низким путем ограничения вариантов или предложений.

>Что все действия людей легко программируются надолго вперед.

>Кем программируются? Где-то на форуме речь уже шла о свободной воле >человека, то есть свободе выбора.
Никто не спорит.
>Тут надо отличать Всемогущество и свободу выбора. Ты не всемогущ, но >можешь выбирать между черным и белым, за этот выбор (дела в течении >жизни) и будет судим человек.
Да, ты можешь действительно выбирать между черным и белым, потому что ты знаешь, что есть ТОЛЬКО ЧЕРНОЕ и БЕЛОЕ или другие цвета, которые ты перечислишь. А знаешь это ты потому, что ТЕБЕ об этом сказали :) не сказали бы ... не знал бы, или знал бы другое что-нибудь. Но при этом у тебя свобода воли в рамках того, где тебе разрешают выбирать. Это искуственные ограничения созданные СВЕРХУ (поднимаешься в уровне развития, видишь уже еще миллион вариантов и т.д.) :) Так что ты всегда совбоден ... в рамках своей развитости, потому что вне ее ты все равно никаких вариантов не увидишь.

>Бог может устраивать что-либо в жизни каждого, также бесспорно Он >управляет миром, но делает это он не насилуя волю человека,
Абсолютно согласен. И вообще ... ЗАКОНЫ не могу насиловать, ты можешь только получать по ГОЛОВЕ по закону причины и следствия. Сделал что-то ... получил когда-то по голове. А тебе кажется, что вот ... меня кто-то наказал ;))) Так это ты сам себя наказал по принципу обратной связи - потому что ты ее не видишь, не видишь что было причиной того, что ты получил по голове. Так что ПОЗНАВАЯ ЗАКОНЫ - ты познаешь мир.

>...той же Машины GOOGLE или других интернет-машин?

>Машины же вообще никак не заставляют/программируют/управляют людьми, >но люди ими.
Эх ... есть есть интеллект (хоть виртуальный, хоть технический, хоть какой) - то он может делать ... в том числе и управлять. А у машин даже в наше время есть очень уже приличный интеллект - и ДАЖЕ СЕЙЧАС это уже не фантастика, а чем дальше, тем больше. И это нормально - не надо бояться этого. Все же развивается!

>Какую новость подсунули - ту и читаем
>Не все. Я, например, к новостям отношусь крайне скептически.
Ага ... из 100 новостей ты можешь прочеть, только, к пирмеру 2... но они будут именно те 2, которые присутствуют в этих 100 - КОТОРЫЕ ТЕБЕ ПОДСУНУЛИ :) То есть тебе создали свободу выбора в рамках искуственно созданного ограничения ;)

>куда ссылку поставили, туда и идем ...
>Вовсе не обязательно. Например, ты встретил порно баннер, и что, >обязательно идти? Или новость какая из желтой прессы? Выбор всегда за >тобой.
Аналогично. Попробуй найти в интернете сайт на который нет ниодной ссылки или они редкие очень? :) Я не думаю, что ты будешь долго искать именно такой ресурс :) Ты пойдешь туда, куда ведут много ссылок.
Я сам профессионально занимаюсь продвижением сайтов в поисковых системах, в том числе и Google.
Люди думают, что они находят там объективную информацию (особенно по коммерческим темам)? :)
Ну ладно, пусть думают. Там они находят НАВЕРХУ поиска те сайты, которые туда поставили ЛЮДИ - работа у них такая, и за это платят деньги (за привлечение потенциальной аудитории). Я могу тебе по любому запросу поставить на 1-ое место любой сайт ... (тут только дело еще в кол-ве срадств) и ты набирая НЛО или Христианство - будет попадать, к примеру на мой сайт, где я тебе буду говорить, что это так или нет так ;)
Так что опять-таки - свобода, но в рамках искуственных ограничений. :)

>все программируется. Не задумывались?
>Все управляется Богом, но без насилия воли человека.
Да, но структура в мире такова, что все остальные люди, не люди, другие расы с Земли, не земли, отсюда, не отсюда ... исходя из своего уровня развития ракладывают ограничения на ниже стоящих. + еще сама ПРИРОДА (в твоей интерпретации БОГ) сама налагает ограничения: к примеру ты е можешь сейчас без технических средств за 0 сек переместиться в любую точку Вселенной (да и техническими пока человечество не может :)). Почему не можешь? Потому что твой уровень развития не достиг такого состояния, когда ты будешь адекватен этой возможности и сможешь научиться ей. А дай тебе сейчас эту возможность - ты как обезься с гранатой будешь.
Так что ПРИРОДА умна, и ЗАКОНЫ - это СУТЬ.

>Он ведь всё знал наперед, что Адам падёт, кто после него (Адама) родится и >т.д., поскольку Бог Совершенное Совершенство.
Ну конечно же знал ... Адам :) не первый же раз колонизировали они землю. И не первый раз потом друг другу по голове настучат и катаклизм случится на Земле. И не на Земле только такие циклы бывают и глупые люди и нелюди. :)
Так что ... причем тут какое-то всемогущество ... Боги - да ты и есть БОГ для туземцев какого-нибудь племени, потому что для них ты всезнающий и всемогущий.
Также и для тебя - БОГ тот, кто якобы все знает и все может. На самом деле этот он или они - такие же как ты, только на несколько ступеней выше.
А ты их в ранг абсолюта возводишь :) Подумай.


NSTL
06/09/03 13:55

# 106611

Re: Из поисковой машины Google делают бога нов [re: Zexh, #106586] Help admins  

Лично у меня понятия бог (боги) и Творение/Вселенная (как источник всего, что в ней) - это разные понятия. А боги ... ну были есть и будут такие развитые люди и не люди (другие расы) - они потому богами на Земле и назывались в прошлом, что титул был такой "бог" - что значит король мудрости. Обычный титул, но очень высокий, которым награждали действительно мудрого человека.

Приведенная точка зрения - не христианская, и определение Бога в ней ошибочно.

Подумай, а ведь ты выбираешь только из того, что тебе ПРЕДЛОЖИЛИ.

А как ты будешь выбирать, если тебе не предложат? Причина же всякого предложения как и творения - Бог. И не важно через кого это предложение поступило от человека ли, от беса, от естества или иным каким образом, всё это работает/рабствует Ему. Зачем тебе выбирать не предлагаемое тебе? Ты же не Бог? А раб Творца своего, и должен быть рабом послушным и разумным, благо что и Господин твой хочет тебе наилучшего, даже если ты и не всегда это осознаёшь.

Черное и белое как две противоположности, как добро и зло. Пограничные вещи как то оранжевые, зеленые, серо-буро-малиновые существуют как оттенки добра и зла в результати смеси, а не как цвета радуги, или что-то самостоятельное вне добра или зла.


Так что ПОЗНАВАЯ ЗАКОНЫ - ты познаешь мир.

Законы чего, миробытия? Из всего вашего диалога я вижу, что вы не христианин. И верите не в Христово учение, а во чьё-то иное. Поэтому такая несуразица понятий. Например, познавая Творца - ты познаёшь мир (творение Его), а не познавая законы творения - ты познаешь ещё больше, опять же, само творение.

Говоря об искусствено "интелекте". Если вы сторонник фильмов про "Терминатора", то это не ко мне. Есть мнение, что для сценария этого фильма использовались записки адептов "института Кащенко" .
Всегда машина была, есть и будет только куском железа в руках человека. Говорить что она управляет - ошибочно. Человек всего лишь с ней "общается" по им же сами созданным правилам.


Там они находят НАВЕРХУ поиска те сайты, которые туда поставили ЛЮДИ - работа у них такая, и за это платят деньги (за привлечение потенциальной аудитории).

При чём тут это вообще? Вы путаете человеческие отношения социальные и экономические не пойму с чем.

Все остальные люди, не люди, другие расы с Земли, не земли, отсюда, не отсюда ... исходя из своего уровня развития ракладывают ограничения на ниже стоящих. + еще сама ПРИРОДА (в твоей интерпретации БОГ) сама налагает ограничения:

К сожалению вся ваша путаница и абракадабра от того, что вы не верите в Христа как в Бога и в учение Его. Отсюда и надо исходить в разговоре с вами. А так, придется затронуть все вопросы и написать докторскую по христианским догматам в споре с вами, да ещё и получить звание "заслуженного апологета" :-)

ПРИРОДА умна, и ЗАКОНЫ - это СУТЬ.

Природа (творение) живёт по законам Творца, а Ум - Един (в Боге) и есть источник всех законов.

Ну конечно же знал ... Адам :) не первый же раз колонизировали они землю.
Ну конечно же знал ... Адам :) не первый же раз колонизировали они землю. И не первый раз потом друг другу по голове настучат и катаклизм случится на Земле. И не на Земле только такие циклы бывают и глупые люди и нелюди. :)
Так что ... причем тут какое-то всемогущество ... Боги - да ты и есть БОГ для туземцев какого-нибудь племени, потому что для них ты всезнающий и всемогущий.
Также и для тебя - БОГ тот, кто якобы все знает и все может. На самом деле этот он или они - такие же как ты, только на несколько ступеней выше.
А ты их в ранг абсолюта возводишь :) Подумай.

Подумал и решил - спорить бессмысленно, потому что вы не верите во Единого Господа Иисуса Христа Сына Божия Единородного... нас ради человек и нашего ради спасения сшедшего с небес и воплотившегося от Духа Свята и Марии Девы и вочеловечшася, Распятого же за ны при Понтийском Пилате и страдавша, и погребена, и воскресшего в третий день по Писаниям и Восшедшего на небеса... Ему же слава, честь и поклонение со Отцем и Святым Духом всегда: ныне и присно и вовеки веков. Аминь.


Zexh
06/09/03 15:42

# 106617

Re: Из поисковой машины Google делают бога нов [re: NSTL, #106611] Help admins  

Я вам факты, а Вы ушли от них. И все списали на БОГА... зачем же отворачиваться от фактов?



Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на