Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 92683 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Дзиковский (137) nonconformist (121) SIBMAN (85) Игорь2 (81) ЛФГ (38) Alek (34) aleksei (19) Gennady (17) Jimmy (17) AntonPritcher (13) vvrnet (8) Викторас (7) словен (7) Kermet (5) Артхаус (5) 25ый (4) igorash (3) vlad95 (3) vvl (2) аурум (2) Гарри (1)

Страниц в этой нити: << 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | (показать все)
Игорь2
Христианин
04/08/16 10:54

# 1063797

Re: На чем сегодня стоит Россия? нов [re: Дзиковский, #1063775] Help admins  

За тюрьму не скажу, но в лагеря многих сослали.
Многих. Но я понимаю, что далеко не всех. Мало того, судили только военных преступников.

Дзиковский
христианин
04/08/16 11:10

# 1063798

Re: На чем сегодня стоит Россия? нов [re: Игорь2, #1063796] Help admins  

Этому солдатику еще надлежит предстать пред Господом нашим Иисусом Христом. Считаю, на суде человеческом он пострадает не за Иисуса Христа, а как вор.


А как же быть со столь авторитетным высказыванием # 1063729:

"Так вот. Основа армии, да и любой другой силовой структуры это единоначалие и беспрекословное выполнение приказа.
Если эту основу убрать, то не будет ни армии ни страны вообще".

aleksei
РЦ ХВЕ
04/08/16 11:17

# 1063799

Re: На чем сегодня стоит Россия? нов [re: Дзиковский, #1063791] Help admins  

А при чем здесь американский паёк?


ладно простите за это. Просто чьи пайки тот и заказчик.

А жертвы среди мирных жителей есть в любой войне. Были они и среди жителей Германии во Вторую Мировую, и среди жителей Афганистана, и среди жителей Чечни.


Я по Чечне фактами не располагаю, а огульно говорить не хочется, но у вас то не война, в 100 км от ато люди вполне себе спокойно живут и в ус не дуют

nonconformist
04/08/16 11:33

# 1063800

Re: На чем сегодня стоит Россия? нов [re: Дзиковский, #1063798] Help admins  

Быть очень просто, пане.
В армии еще существуют различные уставы прохождения службы. И приказ командира должен быть в рамках устава.
Например не имеет командир права приказать солдату всупить с ним в гомосексуальные отношения. Пусть даже это модно, прогрессивно и на европейский лад.
А посему боевые действия ведутся тоже согласно уставу. И вот если вдруг какой-нибудь особо свидомой головушке захочется прописать в этом уставе необходимость полного истребления "ватников" в рамках военной компании, то христианин должен вспомнить о той единственной возможности не повиноваться власти, которая прописана в Библии.
А там прописано неповиновение отнюдь не в случае если начальник - казнокрад или не подписывает какие-то международные договора. А только тогда, когда его законы напрямую противоречат Божественным повелениям.
Так что в данном примере христианин должен немедленно подать рапорт на увольнение. А пока идет рассмотрение этого рапорта требовать письменного приказа на такого рода деяния. Ни один здравомыслящий командир такой приказ не подпишет, чтобы не угодить впоследствии под трибунал.

Игорь2
Христианин
04/08/16 11:54

# 1063802

Re: На чем сегодня стоит Россия? нов [re: Дзиковский, #1063798] Help admins  

А как же быть со столь авторитетным высказыванием # 1063729:
А Нон уже все пояснил. Добавлю. Читал о истории, когда немецкий солдат из расстрельной команды, пошел и встал рядом с жертвами.

Дзиковский
христианин
04/08/16 12:56

# 1063807

Re: На чем сегодня стоит Россия? нов [re: Игорь2, #1063802] Help admins  

А Нон уже все пояснил. Добавлю. Читал о истории, когда немецкий солдат из расстрельной команды, пошел и встал рядом с жертвами.


Не надо передергивать и увиливать от ответа на прямой вопрос.
Есть христианин, солдат или офицер срочной службы вооруженных сил (артиллерия) - дальше воин. Воинскую часть по приказу высшего командования передислоцируют в местность которую руководство государства назвало зоной антитеррористической операции. В зоне ведутся боевые действия. Воин получает координаты цели и команду на поражение объекта. Как по вашему в таком случае должен действовать воин:
1. Перед передислокацией получить удостоверение о юридическом соответствии участия армии в АТО, а то вдруг это гражданская война, и только после этого начать движение в указанном направлении?
2. После получения координат цели и команды на поражение, получить письменное подтверждение от командира, что там отсутствует мирное население и только после этого выполнить приказ?

Игорь2
Христианин
04/08/16 16:53

# 1063815

Re: На чем сегодня стоит Россия? нов [re: Дзиковский, #1063807] Help admins  

В зоне ведутся боевые действия. Воин получает координаты цели и команду на поражение объекта. Как по вашему в таком случае должен действовать воин:
Вот буду на месте этого воина, тогда и скажу. Все эти сценарии, ерунда.
Ну а ответит тот, кто отдавал приказы. У него больше информации о цели.

SIBMAN
Лютеранин. Диакон СЕЛЦ
05/08/16 03:34
www.facebook.com

# 1063830

Re: На чем сегодня стоит Россия? нов [re: Дзиковский, #1063775] Help admins  

За тюрьму не скажу, но в лагеря многих сослали. Или вы хотите сказать, что всех плененных солдат и офицеров вермахта, после Победы домой отправили?

Вы не путайте всех воевавших солдат вермахта с военнопленными, теми, кто попал в плен. те да, попали в лагеря для военнопленных, но это не тюрьма. Их не судили, их взяли в плен, как вражеских солдат, а потом отпустили домой.
А вот тех, кто отдавал преступные приказы, кто был виновен в военных преступлениях, верхушку третьего рейха судил Нюрнбергский трибунал.

aleksei
РЦ ХВЕ
05/08/16 14:02

# 1063842

Re: На чем сегодня стоит Россия? нов [re: Дзиковский, #1063807] Help admins  

1. Перед передислокацией получить удостоверение о юридическом соответствии участия армии в АТО, а то вдруг это гражданская война, и только после этого начать движение в указанном направлении? 2. После получения координат цели и команды на поражение, получить письменное подтверждение от командира, что там отсутствует мирное население и только после этого выполнить приказ?


Знаете очень сложно начать изображать законность, после беззакония. Напомню приквел :Янукович чтобы не пролилась кровь согласился на все условия оппозиции и митингующих, досрочные выборы и т.д. чтобы майдан просто распустить. Но заокеанские друзья приказали начать огнестрел, и Януковича в расход как Каддафи. После беззакония только честно и без увиливания ответьте будет ли законна ваша ато? Да и все что было после свержения легитимной власти.? По мне я так ни армию такую не президента такого всерьез не могу воспринять, какие то компрачикосы а не власть.Давайте теперь каждого чебурека в камуфляже за власть начнем считать.

Поэтому нечего христианину в зоне ато делать и быть сообщником убийц и неофашистов.

nonconformist
05/08/16 14:17

# 1063843

Re: На чем сегодня стоит Россия? нов [re: aleksei, #1063842] Help admins  

Они были бы законными с библейской точки зрения, если бы вся Украина признала их власть.
Но именно этого как раз и не произошло. Вспыхнула гражданская война. А при гражданской войне законной власти не бывает. По определению.
Вот если одна из противоборствующих сторон победит или же эти стороны придут к некоему мирному соглашению, и вновь установившаяся власть будет признана всем украинским обществом, а самое главное начнет осуществлять свои властные полномочия, то бишь обеспечивать на всей территории законность и правопорядок, а не тупо резать "ватников", вот тогда и только тогда эта власть станет законной в библейском понимании этого слова. Иными словами, "властью от Бога".


Страниц в этой нити: << 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на