Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 6019 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Magus (15) SIBMAN (13) Лана (7) nonconformist (6) Julia5 (3) mrIDH (2) ДацкыйКот (2) AntonPritcher (1) iioi (1) Kermet (1) Керубино (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (показать все)
SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
08/08/16 09:47
www.facebook.com

# 1064053

Библия и наука. Help admins  

Священное Писание подстраивается под человеческое понимание, но никогда не подстраивается под человеческие заблуждения.
Христианская вера должна прочно стоять на фактах, описанных в Священном Писании, даже если эти факты касаются науки.
Противоречие определенных библейских фактов некоторым научным утверждениям должно говорить нам не об ошибочности Библии, а о несовершенстве человеческой науки.
Ибо даже в наше просвещенное время человек знает ничтожно мало даже о себе самом, не говоря уже об окружающем его мире или о всей Вселенной.
Однако, еще за 1000 лет до Рождества Христова, Соломон писал, что Земля круглая, и "подвешена в пространстве ни на чем". Никаких слонов и черепах, о которых якобы учили "попы-мракобесы-враги-науки-и-просвещения". Такие дела...
И еще один момент. Даже если вы доподлинно докажете атеисту, что Господь действительно сотворил Вселенную за шесть астрономических суток, и распишите, как Он это сделал, вы не обратите этим неверующего человека в веру.
Обращает в веру только проповедь Закона и Евангелия и ничего больше.

Лана
одна из всех читаю Пророков
08/08/16 10:15

# 1064054

Re: Библия и наука. нов [re: SIBMAN, #1064053] Help admins  

Обращает в веру только проповедь Закона и Евангелия и ничего больше.


Если вы обратите в веру руководителей ЦЕРНа -цены вам не будет, честное слово)

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
08/08/16 10:29
www.facebook.com

# 1064055

Re: Библия и наука. нов [re: Лана, #1064054] Help admins  

Если вы обратите в веру

Обращает в веру Дух Святой.

Лана
одна из всех читаю Пророков
08/08/16 10:31

# 1064056

Re: Библия и наука. нов [re: SIBMAN, #1064055] Help admins  

Обращает в веру Дух Святой.


Абсолютно согласна, но пост же ваш был не о Нем, или я чего-то не поняла?

Magus
Отсутствует
08/08/16 10:45

# 1064058

Re: Библия и наука. нов [re: SIBMAN, #1064053] Help admins  

Красивая речь, но у меня она вызывает больше вопросов, чем знания. Вот вы пишете:
Священное Писание подстраивается под человеческое понимание, но никогда не подстраивается под человеческие заблуждения.

Что это значит "Священное Писание подстраивается"? Книга сама своего содержания менять не может. Таким образом о чем вы говорите? О том, что необходимо фальсифицировать строки первоисточников, как это произошло с последней главой Евангелия от Марка или со стихами 5-7 1-го послания Иоанна, которые являются поздней вставкой? Это не значит, что такие вставки будут искажать наше представление о Боге, такие замены могут происходить в сторону выведения языческих вкраплений и устаревших научных представлений из текста Библии.
Так же возникает вопрос о том, что считать заблуждением? Нужно ли считать концепцию о древнем возрасте Вселенной всего лишь ошибкой вызванной неполнотой описания и не имеющей отношения к природе вещей? И если мы отвечаем утвердительно, то нам нужно решить еще два вопроса:
1. Как относиться к многочисленным фактам, которые опровергают традиционные интерпретации Библии?
2. Как относиться к неоднозначности языка Библии? Ведь, например, известно, что один и тот же иероглиф означает на иврите как "день", так и "тысячу лет", а в 2:4 Бытия переводится вообще как "в то время".
Наконец, стоит задуматься над тем на основе чего Священное Писание будет "подстраиваться" под человеческое понимание? Представляется, что нам придется взвесить не только естественно-научные факты и их интерпретации, но и исторические данные по библеистики и таким образом нам придется в своем суждении об истинности и ложности руководствоваться не только Библией, что, как мне кажется, несколько противоречит вашей позиции и иллюстрирует, что для того, чтобы доказать "сотворения мира за 6 астрономических суток" мало прочитать первую главу Библии.
Вопрос о критерии подстройки особенно важен в свете вот этого вашего утверждения:
Однако, еще за 1000 лет до Рождества Христова, Соломон писал, что Земля круглая, и "подвешена в пространстве ни на чем". Никаких слонов и черепах, о которых якобы учили "попы-мракобесы-враги-науки-и-просвещения". Такие дела...

Потому что оно заставляет задуматься: "Действительно ли Библия описывает факты, которые сейчас открыла наука или мы просто видим в поэтическом описании Библейских авторов подтверждение своих современных познаний?"
И как исключить избирательность в интерпретации? Вы, например, ссылаетесь на Соломона, но умалчиваете про Моисея называвшего небо твердью. А ведь эта фраза легла в основу средневековой космологии. Так почему нужно открещиваться от одних авторов Библии и приветствовать других?
На последок, я хочу коснуться морально-этической стороны дела. Вы пишете:
Обращает в веру только проповедь Закона и Евангелия и ничего больше.

Но не смотря на то, что христиане называют все другие учения ложными и языческими, в действительности между буддизмом, индуизмом, даосизмом и конфуцианством очень много общего. Особенно это касается учения о "подставлении другой щеки", эту заповедь часто противопоставляют язычеству и преподносят, как исключительно христианское нововведение в мораль. Однако, мне удалось найти множество свидетельств того, что эта заповедь существовала и в индуизме и в буддизме. Более того, язычника Сократа называют первым христианином. В этой связи возникает вопрос: как получилось так, что христианскому поведению учили до появления христианства?

Лана
одна из всех читаю Пророков
08/08/16 10:51

# 1064060

Re: Библия и наука. нов [re: Magus, #1064058] Help admins  

в действительности между буддизмом, индуизмом, даосизмом и конфуцианством очень много общего.


Несомненно.

Вот руководители ЦЕРНа тоже явно верят во всю эту Индию -у них там прямо перед входом Кали в круге)

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
08/08/16 11:40
www.facebook.com

# 1064062

Re: Библия и наука. нов [re: Magus, #1064058] Help admins  

Таким образом о чем вы говорите?

Я говорю о том, что Св. Писание доносит нам вечные истины о Боге в тех терминах и понятиях, которые способен воспринять наш несовершенный понятийный аппарат.
Например, Иисус раскрывал тайны Царства Божьего на примерах птичек, рыбок, слуг, рабов, господ и т. д.

Magus
Отсутствует
08/08/16 11:44

# 1064063

Re: Библия и наука. нов [re: SIBMAN, #1064062] Help admins  

А как быть с остальными моими вопросами?

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
08/08/16 11:46
www.facebook.com

# 1064064

Re: Библия и наука. нов [re: Magus, #1064063] Help admins  

А как быть с остальными моими вопросами?

Они не конкретны.

Magus
Отсутствует
08/08/16 11:48

# 1064065

Re: Библия и наука. нов [re: SIBMAN, #1064064] Help admins  

Шикарно. А почему они не корректны?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на