Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 9904 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: SIBMAN (19) Дзиковский (9) AntonPritcher (6) Rubikon (6) НиколайЗлатоуст (5) Hans_Critic (4) Insane (4) Игорь2 (2) ЛФГ (2) Alek (1) aleksei (1) Gennady (1) nonconformist (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (показать все)
Rubikon
29/10/16 10:26

# 1070740

Re: Может ли христианин быть либералом? нов [re: SIBMAN, #1065023] Help admins  

Посему, исходя из нынешнего понимания либерализма, я считаю, что христианин может быть или христианином, или либералом. Какие мнения по этому поводу?

На мой взгляд, здесь все очень просто. Дело в приоритетах. Если человек христианин, т.к. для него наиглавнейший приоритет - это Новый Завет и заповеди Иисуса ХРиста, то все остальное, что этому каким бы то ни было образом может противоречить, - это просто не его. Вопрос, может ли христианин быть либералом, коммунистом, водителем маршрутки, медсестрой или ГИБДДшником, решается элементарно, если приоритеты правильно расставлены в голове и душе этого христианина: я христианин - что сверх того, то от лукавого. Вот и все.

НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
29/10/16 20:47
cloud.mail.ru

# 1070785

Re: Может ли христианин быть либералом? нов [re: Rubikon, #1070740] Help admins  

Вопрос ... решается элементарно, если приоритеты правильно расставлены в голове и душе этого христианина: я христианин - что сверх того, то от лукавого. Вот и все.

И...?
(то есть -
Может ли христианин быть либералом?

Не может быть.)

Rubikon
29/10/16 21:52

# 1070798

Re: Может ли христианин быть либералом? нов [re: НиколайЗлатоуст, #1070785] Help admins  

И...? (то есть - Может ли христианин быть либералом? Не может быть.)

Христианин - это не красивое слово, не крестик на груди, не походы в церковь, не терки на форуме и не песни под гитару про Иисуса. Христианин - это определенное ядро внешней и внутренней идентификации, включающее в себя определенное духовно-религиозное мировоззрение, состоящее из духовных норм, заповеданных Иисусом Христом и изложенных в Новом Завете. Если либерализм, который тоже, в свою очередь, является фактором внешней и внутреней идентификации человека, как либерала с опеределенным мировоззренческим набором убеждений, взглядов и принципов, если ядро идетификации либерала, не нарушает основ, норм, принципов, и границ самоидентификации христианина, то христианин может быть либералом. Если эти два ядра имеют внутренний конфликт даже частично, то не может. Язычник не может быть христианином, и наоборот, а космонавт может, даже если он летал в космос, а Бога там не видел.

НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
29/10/16 23:12
cloud.mail.ru

# 1070802

Re: Может ли христианин быть либералом? нов [re: Rubikon, #1070798] Help admins  

...то христианин может быть либералом.

вы не последовательны.
Перечеркнули вами же Сказанное:
...Вот и все.

На деле у вас оказалось что - НЕ всё: может быть либералом.
Видите, ваше"просто непростое, как слова и дела расходятся - рассыпались ваши приоритеты в голове и душе вашей;

Однозначно:
никак НЕ может им быть.

(Вы помните надпись, водружённую пилатом, над головой распятого Христа?!
Вспомните.
Тогда истинно уразумеете почему - Не может.)

Rubikon
30/10/16 01:54

# 1070805

Re: Может ли христианин быть либералом? нов [re: НиколайЗлатоуст, #1070802] Help admins  

вы не последовательны.
Перечеркнули вами же Сказанное...
На деле у вас оказалось что - НЕ всё: может быть либералом. Видите, ваше"просто непростое, как слова и дела расходятся - рассыпались ваши приоритеты в голове и душе вашей;

Вы просто не вримательно читали, у меня сказано: "Если либерализм, который тоже, в свою очередь, является фактором внешней и внутреней идентификации человека, как либерала с опеределенным мировоззренческим набором убеждений, взглядов и принципов, если ядро идетификации либерала, не нарушает основ, норм, принципов, и границ самоидентификации христианина, то христианин может быть либералом."
Христианин может быть либералом только при условии, если либерализм не разрушает его христианства и наоборт: если разрушает, значт не может. В чем же вы усмотрели противоречие тому что я говорил ранее?
Давайте посмотрим на либерилизм по пристальнее и все увидим сами. Википедия определяет либерализм, как философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека. Казалось бы для христианина и его системы взглядов, убеждений п принципов ничего угрожающего нет, звучит все пристойно и даже весьма. Однако, читаем далее:
"Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью...". Стоп! Вот и выявился конфликт интересов с христианской духовно-религиозной доктриной, поскольку "высшей ценностью" в христианстве являются не права и свободы каждого, а любовь к Богу и ближнему. Вот и ответ на вопрос, нельзя быть христианином и либералом одновременно: “Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне” (Матф.6:24)

Я думал, у меня это четко и ясно прозвучало: "Если эти два ядра имеют внутренний конфликт даже частично, то не может." Перечитайте все, что я там написал еще раз внимательно. Так где вы увидели непоследовательность в моих словах? На форумах есть одна интересная особенность: выдумать что-то от себя, обвинить оппонента в этом, и начинать с этим спорить до хрипоты.

НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
30/10/16 12:48
cloud.mail.ru

# 1070823

Re: Может ли христианин быть либералом? нов [re: Rubikon, #1070805] Help admins  

Вы просто не вримательно читали,...

Да - без вранья, - вы даже Не представляете - как... внимательно изследовал.
Увы, вримательно прочли именно вы сами.

Всё же, всё ж
постарайтесь вспомнить - надпись, водружённую пилатом, над головой распятого Христа...
тогда уразумеете и суть слов, -
у меня сказано: ...

что ни при каких "если... христианин НЕ может быть либералом.

На форумах есть одна интересная особенность: выдумать что-то от себя, обвинить оппонента в этом, и начинать с этим спорить до хрипоты.

Не обижайтесь, в спорах не помощник и не оппонент. С этим это к другим.

Мои слова совсем другое:
Что называется -
И настала осень. Слушайте всеобъемлющий урок:
Не жалея рук Он разговаривал с вами.

Не отмахивайтесь, вспомните Надпись... и размышляйте, размышляйте.
Понимаю сей труд (РАЗмышление) НЕ в чести. Но иначе никак не выйти вам из темноты пилатства.

Размыслив, скажите просто - не от википедии, а от трудов своих - что значит: быть либералом.
Этого достаточно чтобы подняться (не падать). Успехов.

Rubikon
31/10/16 07:53

# 1070845

Re: Может ли христианин быть либералом? нов [re: НиколайЗлатоуст, #1070823] Help admins  

Не отмахивайтесь, вспомните Надпись... и размышляйте, размышляйте. Понимаю сей труд (РАЗмышление) НЕ в чести. Но иначе никак не выйти вам из темноты пилатства. Размыслив, скажите просто - не от википедии, а от трудов своих - что значит: быть либералом. Этого достаточно чтобы подняться (не падать). Успехов.

Вы уж необессутьте, но есть для христианина более значимые вопросы и духовные основания, чем упорное размышление над сутью либерализма и глубинных основ оного. На мой взгляд вопроса то и нет по сути никакого, так только видимость одна, если основательно подумать, так что вряд ли последую вашему совету и стану размышлят далее над противоречиями христианства в либерализме или наоборот. Это все слова по сути. Смысл же прост и очевиден, не нужно даже табличек читать и мучительно что то измысливать. Есть основы христианства, данные в заповедях Иисуса ХРиста. Просто следуй им, что сверх того - то от лукавого, и не важно как все это называется, либерализмом ли, коммунизмом, фашизмом, капитализмом, или другим каким измом. Мало ил их, а сколько еще будет. Просто все на самом-то деле. Не стоит усложнять да словоблудить, грех это.

НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
31/10/16 22:42
cloud.mail.ru

# 1070932

Re: Может ли христианин быть либералом? нов [re: Rubikon, #1070845] Help admins  

(Разсмотрев) -
Отправитель: Rubikon
Заголовок: Re: Может ли христианин быть либералом?

... Есть основы христианства, данные в заповедях Иисуса Христа ХРиста. Просто следуй им, что сверх того - то от лукавого, и не важно как все это называется, либерализмом ли, коммунизмом, фашизмом, капитализмом, или другим каким измом.
Не стоит усложнять да словоблудить, грех это.

аминь.

Теперь о том что вы, чуть ранее, сами же сказали(словоблудили):
... у меня сказано: "Если либерализм, который тоже, в свою очередь, является фактором внешней и внутреней идентификации человека, как либерала с опеределенным мировоззренческим набором убеждений, взглядов и принципов, если ядро идетификации либерала, не нарушает основ, норм, принципов, и границ самоидентификации христианина, то христианин может быть либералом." ...

Именно поэтому -
вам было предложено - РАЗмыслить - и определиться - что значит: быть либералом..., - ибо упорноУпорно противоречите в своём"просто.

Но труд РАЗмышления для вас оказался не нужным.. и мучительным, не хотите мучиться...

Будьте добры - без мучений -
Расскажите всёВсё про ваши"Если... из ядра его идентификации... - когда, как вы утверждаете, христианин может быть либералом.

Впрочем - НЕ сможете нам сие рассказать, ибо пока не разумеете сами. Да и Нет таких "Если...
Ибо как только человек отождествил(словом и делом) себя либералом, сразу тотчас он НЕ христианин.

Такова проза блуда в словах и делах. Просто такой грех, - когда последствия, не взирая на лица совершивших(делавших и одобрявших так делать): исторжение из Церкви.
И это - Правда. Аминь.

Rubikon
01/11/16 08:25

# 1070947

Re: Может ли христианин быть либералом? нов [re: НиколайЗлатоуст, #1070932] Help admins  

Интересный дяденька попался.
Я вам говорю: если у вас есть рога - то вы олень, а, если нет рогов - то вы не олень. А вы мне: "а на каком оновании ты меня оленем называешь!" Так это не я, деденька, это вы сами. Али не приметили?

НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
01/11/16 16:11
cloud.mail.ru

# 1071004

Re: Может ли христианин быть либералом? нов [re: Rubikon, #1070947] Help admins  

Отправитель: Rubikon
Заголовок: Re: Может ли христианин быть либералом?

Интересный дяденька попался.
Я вам говорю: если у вас есть рога - то вы олень, а, если нет рогов - то вы не олень. А вы мне: "а на каком оновании ты меня оленем называешь!" Так это не я, деденька, это вы сами. Али не приметили?

Вы, сами того не замечая, во всей полноте показались истинным представителем либерализма.

Ясно видно всем что вы на"божный --- у вас есть бог" : "Если..., и свободолюбиво метите им от случая к случаю, из поста... в Пост.

Совсем, ну совсем НЕ интересно как выкручивается(извивается) семейство"..Оленевые. [Со своимГумором(Комизмом) выглядите очень и очень жалким... - глухожалким.]

И ваше"Я снова и снова хватается за "если..., и делает выводы...
Ваше семейство: то = есть, а, то = нет" попуталось с выводами"", - ибо одни.. бывают без рогов ежегодно (у них рога сбрасываются ежегодно); есть те.., которые могут не сбрасывать рогов в течение нескольких лет, и есть - не сбрасывают их вовсе. А есть и те - у которых рога выступают в качестве дополнительного органа слуха.

Хоть это всёВСЁ и про ваше "оленье...; но всё же, И не будем забывать христиан... да и любого человека.
Посему:
и кто имеет рога слышать, да слышит;
И кто имеет уши слышать, да слышит.

Да слышат всеВсе истинно о сути бытия либерала:
Свобода веровать в любого Бога и ещё Свобода Не веровать в любого Бога и ещё Свобода быть воинствующим БезБожником и победить Единого Господа.

Потому-то и Сказано вам было в Духе.

И теперь можно различать следующее:
кто-бы что о себе не говорил( я - не либерал, я - либерал, ... ) суть же их видна ежемгновенно: Не спутаете "рогатого ни с кем.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на