Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 112463 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: mrIDH (145) iioi (142) nonconformist (108) ЕКА (87) АйНикола (76) Para_bellum (34) AntonPritcher (29) Игорь2 (28) Livtrasir (22) 25ый (21) SIBMAN (20) goldenalex (18) аурум (16) Дюбуа (16) Al1a (15) Ordinary (13) Kovskiy (9) Cicero (7) Geron (6) Kermet (6) Гарри (5) НиколайЗлатоуст (4) Helg (3) Kirill1965 (3) Xambal (3) Julia5 (2) meinherz (2) babay (1) Hans_Critic (1) Heisenberg (1) tek111 (1) АмонРа (1) ИоаннДайвер (1)

Страниц в этой нити: << 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | (показать все)
mrIDH
Научный атеист
24/11/16 10:50

# 1072344

Re: Я атеист! Переубедите... нов [re: АйНикола, #1072325] Help admins  

///Иисус - это первый обожившийся Человек. Это идея Бога о Человеке.

К чему вы это?

///В Иисусе Бог и Человек соединились на 100% неслиянно и неразделимо.

Очередной необъяснимый бред.

///Вы не желаете принять идею о совершенном Богочеловечестве

Т.к. вы не способны внятно объяснить эту идею, не понимаю, почему я должен её принимать?

АйНикола
24/11/16 11:45

# 1072347

Re: Я атеист! Переубедите... нов [re: mrIDH, #1072344] Help admins  

А кто Вам сказал что Вы что-то должны.
Я нигде и никогда не использую повелительное наклонение.
Я лишь делюсь своими мыслями - внятными и не очень.
В этом нахожу пользу для себя.

Para_bellum
Неверующий
24/11/16 11:47

# 1072348

Re: Я атеист! Переубедите... нов [re: АйНикола, #1072304] Help admins  

Вот как проживете жизнь хотя бы такую как у этих "овощеватых людей" как Вы выразились...

Под "овощеватостью" имел в виду непротивление злу. Вроде -- отдать ещё и рубашку, если требуют куртку. Дают по зубам -- предложи ещё почки.
И не надо говорить, что Иисус под словосочетанием "отдай рубашку" имел в виду "влупи с ноги".

И потом, что значит "верующие учёные"? Вот что и кого они верили?

АйНикола
24/11/16 11:49

# 1072349

Re: Я атеист! Переубедите... нов [re: mrIDH, #1072344] Help admins  

//Очередной необъяснимый бред.//
"Бредом" было утверждение Галилея в то время.
Правильнее сказать что Вы этого не в силах понять и принять.
Вы не способны представить бесконечность а еще Вы не в силах представить искривления пространства. Неужели и это назовете бредом.
Сами Вы этого не понимаете, но доверяетесь чужому опыту.

Исправлено пользователем АйНикола 24/11/16 11:51.


Para_bellum
Неверующий
24/11/16 12:04

# 1072351

Re: Я атеист! Переубедите... нов [re: 25ый, #1072298] Help admins  

Ветхий Завет был закалкой.

Закалкой чего? Человечества?

Para_bellum
Неверующий
24/11/16 12:06

# 1072352

Re: Я атеист! Переубедите... нов [re: Гарри, #1072317] Help admins  

Того Бога, Который положил душу за нас.

Не знаю такого. Что есть душа, во первых? А во-вторых, Иисус как отдал, так и забрал назад (воскрес). Всё условно, конечно, ибо миф.

Но это так, к слову. В целом Вас понял.

Исправлено пользователем Para_bellum 24/11/16 12:10.


AntonPritcher
баптист
24/11/16 12:24

# 1072353

Re: Я атеист! Переубедите... нов [re: Para_bellum, #1072348] Help admins  

Под "овощеватостью" имел в виду непротивление злу. Вроде -- отдать ещё и рубашку, если требуют куртку. Дают по зубам -- предложи ещё почки. И не надо говорить, что Иисус под словосочетанием "отдай рубашку" имел в виду "влупи с ноги".


На самом деле Иисус имел ввиду немного другое. Это так Его уже после стали понимать.

Например, когда Он говорит: "Если кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два", то это выглядит как безвольное подчинение в состоянии тряпки. Но это сейчас нам так кажется. Тогда же это выглядело совсем иначе.

Кто мог принудить иудея идти поприще с кем-то? Ответ в 1 веке был очевиден - римский солдат! Любой римский солдат, которому поручили тащить какой-то груз, мог подойти к любому иудею, ведь они их оккупировали, и заставить идти с ним, нести его груз на определенное расстояние, поприще. Поприще - это мера расстояния. Но был ньюанс, власти Рима разрешили это делать только на расстояние в одно поприще, не более. Если римский солдат злоупотреблял своим поолжением, его могли строго наказать. Это было сделано, чтобы держать население покоренной Иудеи в повиновении, но не перегибать палку, не провоцировать бунтов.

И вот представьте себе картину. Римский воин заставил иудея нести груз одно поприще. А иудей тот Христа внимательно слушал. И когда прошли одно поприще, он римлянину заявляет: "А я еще хочу пройти, еще на то же расстояние!". У римлянина начинается паника! Что происходит? Где это видано? А если центурион узнает, он же мне такого всыпет! Захочет ли после подобного случая этот солдат принуждать кого-то из евреев нести за него груз?

Т.е. при глубоком рассмотрении Иисус давал не советы о том, как стать тряпкой, а советы о том, как грамотно, беззлобно поставить обидчика на место.

Para_bellum
Неверующий
24/11/16 13:01

# 1072356

Re: Я атеист! Переубедите... нов [re: AntonPritcher, #1072353] Help admins  

Хорошо. С поприщем понятно и рекомендация вполне в стиле еврейского менталитета. Допустим.
А что за рубашку скажете и за пощёчину?

Хотя выкрутиться можно, особо не напрягаясь. Но в таком случае возникают вопросы:
1) Значит десятки тысяч проповедников христианства чушь несли и несут?
2) Допустим что несут чушь и правы -- Вы. Тогда зачем нам руководство по выживанию во времена, которые давно прошли?
Можно купить любую книжку по выживанию в наше время и сразу воплощать в жизнь, не копаясь в истории евреев.

АйНикола
24/11/16 13:04

# 1072357

Re: Я атеист! Переубедите... нов [re: ВСЕМ, #1069771] Help admins  

http://polbu.ru/berdyaev_ethics/ch05_i.html
Попробуйте посмотреть на христианство с такой точки зрения и вы увидите что тут как раз и нужна сила и крепость характера.

mrIDH
Научный атеист
24/11/16 13:51

# 1072359

Re: Я атеист! Переубедите... нов [re: АйНикола, #1072347] Help admins  

///Я лишь делюсь своими мыслями - внятными и не очень.
///В этом нахожу пользу для себя.

Т.е. пользы для других в ваших мыслях нет.


Страниц в этой нити: << 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на