Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 112140 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: mrIDH (145) iioi (142) nonconformist (108) ЕКА (87) АйНикола (76) Para_bellum (34) AntonPritcher (29) Игорь2 (28) Livtrasir (22) 25ый (21) SIBMAN (20) goldenalex (18) аурум (16) Дюбуа (16) Al1a (15) Ordinary (13) Kovskiy (9) Cicero (7) Geron (6) Kermet (6) Гарри (5) НиколайЗлатоуст (4) Helg (3) Kirill1965 (3) Xambal (3) Julia5 (2) meinherz (2) babay (1) Hans_Critic (1) Heisenberg (1) tek111 (1) АмонРа (1) ИоаннДайвер (1)

Страниц в этой нити: << 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | (показать все)
АйНикола
25/11/16 19:10

# 1072445

Re: Я атеист! Переубедите... нов [re: AntonPritcher, #1072410] Help admins  

Помнится мне фильм "Форест Гамп" как он бегать надумал... Сколько народу за ним бегало, надеясь узреть какую-то особую цель происходящего. Так всегда. Человек любой всегда чувствует чье-либо превосходство. Поэтому когда Иисус говорил как власть имеющий, люди его слушали, а многие и слышали.

АйНикола
25/11/16 19:13

# 1072446

Re: Я атеист! Переубедите... нов [re: ВСЕМ, #1069771] Help admins  

Да и не могут вместить современные атеисты, что единственным способом разорвать порочный круг, сложившийся в мире, возможно только любовью к врагам. Какая это ломка прощать тех кто повесил твоего брата... Не просто это. Очень непросто.
Вонзил кинжал убийца нечестивый
В грудь Деларю.
Тот, шляпу сняв, сказал ему учтиво:
«Благодарю».
Тут в левый бок ему кинжал ужасный
Злодей вогнал,
А Деларю сказал: «Какой прекрасный
У вас кинжал!»
Тогда злодей, к нему зашедши справа,
Его пронзил,
А Деларю с улыбкою лукавой
Лишь погрозил.
Истыкал тут злодей ему, пронзая,
Все телеса,
А Деларю: «Прошу на чашку чая
К нам в три часа».
Злодей пал ниц и, слёз проливши много,
Дрожал как лист,
А Деларю: «Ах, встаньте, ради Бога!
Здесь пол нечист».
Но всё у ног его в сердечной муке
Злодей рыдал,
А Деларю сказал, расставя руки:
«Не ожидал!
Возможно ль? Как?! Рыдать с такою силой?—
По пустякам?!
Я вам аренду[1] выхлопочу, милый,—
Аренду вам!
Через плечо дадут вам Станислава[2]
Другим в пример.
Я дать совет царю имею право:
Я камергер![3]
Хотите дочь мою просватать, Дуню?
А я за то
Кредитными билетами отслюню
Вам тысяч сто.
А вот пока вам мой портрет на память,—
Приязни в знак.
Я не успел его ещё обрамить,—
Примите так!»
Тут едок стал и даже горче перца
Злодея вид.
Добра за зло испорченное сердце
Ах! не простит.
Высокий дух посредственность тревожит,
Тьме страшен свет.
Портрет еще простить убийца может,
Аренду ж — нет.
Зажглась в злодее зависти отрава
Так горячо,
Что, лишь надел мерзавец Станислава
Через плечо,—
Он окунул со злобою безбожной
Кинжал свой в яд
И, к Деларю подкравшись осторожно,—
Хвать друга в зад!
Тот на пол лёг, не в силах в страшных болях
На кресло сесть.
Меж тем злодей, отняв на антресолях
У Дуни честь,—
Бежал в Тамбов, где был, как губернатор,
Весьма любим.
Потом в Москве, как ревностный сенатор,
Был всеми чтим.
Потом он членом сделался совета[4]
В короткий срок…
Какой пример для нас являет это,
Какой урок!

25ый
верующий
25/11/16 19:20

# 1072448

Re: Я атеист! Переубедите... нов [re: АйНикола, #1072445] Help admins  

║ Так всегда. Человек любой всегда чувствует чье-либо превосходство. Поэтому когда Иисус говорил как власть имеющий, люди его слушали, а многие и слышали.

Ай·Никола ) 2016·11·25 ) 19·10
╚══════════════════════════
Многие слышали? Такое ощущение, что они до наших дней не дожили, столько всяких конфессий, католичеств и прочих протестанств
           

АйНикола
25/11/16 19:32

# 1072449

Re: Я атеист! Переубедите... нов [re: 25ый, #1072448] Help admins  

И православий
Если бы не слышали, то Вы бы сегодня еще языческим богам поклонялись.

Исправлено пользователем АйНикола 25/11/16 19:33.


АйНикола
25/11/16 19:37

# 1072450

Re: Я атеист! Переубедите... нов [re: ВСЕМ, #1069771] Help admins  

Чем больше радиус, тем больше длина окружности. Чем больше человек узнает нового, тем больше неизвестного перед возникает. Поэтому сегодня, глядя на людей прежних веков, они кажутся примитивными, но если бы не они... Интересно а что было было? Говорят история не терпит солагательного наклонения.

25ый
верующий
25/11/16 19:54

# 1072451

Re: Я атеист! Переубедите... нов [re: АйНикола, #1072449] Help admins  

Удалено 25ый 2016-11-25 19:57:43 дубль

25ый
верующий
25/11/16 19:55

# 1072452

Re: Я атеист! Переубедите... нов [re: АйНикола, #1072449] Help admins  

║ И православий
Если бы не слышали, то Вы бы сегодня еще языческим богам поклонялись.

Ай·Никола ) 2016·11·23 ) 12·34
╚══════════════════════════
Не без этого, просто словно остались только те, что слышали звон, но не знают где он... Где Дух Христов, что собирает содержание Слова (Библии) в ёмкое единое целое? Пошли же другим путём, могут отдельную фразу несколькими страницами расписывать, житиями подкреплять и получается такое раздутое Предание, которым эти умельцы могут перекрутить Слово в любую сторону. Пора заканчивать этот бардак. Вот как появились в частности Евангелия их же не сразу записали, они существовали поначалу в виде Предания, которое со временем сформировало Писание. Не пора ли умельцам из своего более чем раздутого Предания скомпилировать, новое писание, а не играть в свои невнятные игрушки со старым?
           

АйНикола
25/11/16 22:06

# 1072456

Re: Я атеист! Переубедите... нов [re: 25ый, #1072452] Help admins  

Не без этого, просто словно остались только те, что слышали звон, но не знают где он... Где Дух Христов, что собирает содержание Слова (Библии) в ёмкое единое целое? Пошли же другим путём, могут отдельную фразу несколькими страницами расписывать житиями подкреплять и получается такое раздутое Предание, которым эти умельцы могут перекрутить Слово в любую сторону. Пора заканчивать этот бардак. Вот как появились в частности Евангелия их же не сразу записали, они существовали поначалу в виде Предания, которое со временем сформировало Писание. Не пора ли умельцам из своего более чем раздутого Предания скомпилировать, новое писание, а не играть в свои невнятные игрушки со старым


У Ивана Ильина есть книга "Аксиомы религиозного опыта" она полезна среди многих других книг для прочтения.
Он размышлял о духовной автономии и наличной по факту духовной гетерономии. Людям пора не копья ломать, а признать простой факт - бла-бла-бла и упражнения в красноречии и доказывании другим, что их "шиболет" самый шиболетистый устарело. Пришло время действий. Почему так мало христиан рвущихся в науку, в создание новых технологий? Все живут по принципу "как бы чего не вышло" Всем хочется "пророчествовать", "бесов изгонять" еще всякой хренью заниматься. Всем хочется клацанья пальцами... " И ведь знаю точно как они произносятся, но что-то весьма неприличное на язык ко мне просится..."
Христианство может задать тон современному человечеству... Нивы поспели...Но проще накрывшись простыней медленно ползти до кладбища, а то ведь мало ли что получится....А там ад и наказание.

Гарри
помилованный
26/11/16 12:20

# 1072465

Re: Я атеист! Переубедите... нов [re: mrIDH, #1072318] Help admins  

..... дабы снять Божье проклятие -- ссущий бред.

Знаете, чтобы ответить на все ваши вопросы, и противопоставить вашему мышлению здравое христианское мышление - ибо только христианское мышление в отношении Бога и вечности - есть здравое и истинное - нужно очень много писать. И судя по вашей "учёности" вы всё равно это сочтёте за ссущий бред. Но я скажу вам, что вся атеистическая учёность есть сущий бред. Библия говорит: Называя себя мудрыми, обезумели."(Рим.1:18-32).

А, то,что вы считаете, что за словами "положить душу" нет осмысленного содержания, то это потому, что вы видите за этим только физическую смерть. А на самом деле Иисус добровольно отдал Себя не только на физические страдания, но Он оставил ради нас грешных, жизнь с Отцом, и тем самым отдал себя и на душевные муки, которые человеческая душа заслужила за свои грехи и преступления. В надежде:" Ты не оставишь душе моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тление"....

Но я знаю, что для вас это всё является безумием. Об этом и Библия нам говорит, что слово о смерти Христа за грехи людей, для неверующих, есть безумие, но для верующих, спасаемых- это сила Божия; Божья премудрость.(1Кор.1:18-31). Поэтому вам выбирать. Или оставаться в своих глазах мудрым, а потом после смерти оказаться безумным в своих же глазах. Или бросить за борт всю свою учёность (за которую вы так держитесь) и принять Слово о страдания Христа за ваши грехи, чтобы после смерти быть безмерно благодарным Богу...

Хотите ли вы в это верить или нет, но вы находитесь под осуждением Божьего суда. Потому что сам Иисус сказал:"..,а неверующий уже осуждён, потому что не уверовал в единородного Сына Божия; и неверующий в Сына Божия (Иисуса Христа) не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нём."(Иоан.3). Настанет день - если вы не оставите ваше неверие- вы увидите, что Слова Иисуса были правдивы.

Был у меня один знакомый неверующий человек, с которым имел иногда беседы на эту чрезвычайно важную тему. Но он оставался в своём неверии. Жена его прислушивалась. Вопросы задавала. Глубоко в сердце таилась у неё вера. Вдруг она внезапно умерла.- Остановилось сердце. Спустя некоторое время я посетил его. Думаю, попробую с ним ещё раз побеседовать. Но дальше калитки не пригласив, он сказал: я был атеистом, атеистом останусь, атеистом и умру. Так и случилось, спустя некоторое время. Инсульт.несколько дней в больнице. И умер. И, что он теперь имеет от своего неверия? Я глубоко убеждён,что он теперь глубоко сожалеет о своём бессмысленном решении. Но изменить уже ничего не возможно. Ибо душа вечна, она не умирает.

АйНикола
26/11/16 14:54

# 1072476

Re: Я атеист! Переубедите... нов [re: Гарри, #1072465] Help admins  

Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы" из поучений старца Зосимы
"Отцы и учители, мыслю: «Что есть ад?» Рассуждаю так: «Страдание о том, что нельзя уже более любить». Раз, в бесконечном бытии, не измеримом ни временем, ни пространством, дана была некоему духовному существу, появлением его на земле, способность сказать себе: «Я есмь, и я люблю». Раз, только раз, дано было ему мгновение любви деятельной, живой, а для того дана была земная жизнь, а с нею времена и сроки, и что же: отвергло сие счастливое существо дар бесценный, не оценило его, не возлюбило, взглянуло насмешливо и осталось бесчувственным. Таковой, уже отшедший с земли, видит и лоно Авраамово и беседует с Авраамом, как в притче о богатом и Лазаре нам указано, и рай созерцает, и ко господу восходить может, но именно тем-то и мучается, что ко господу взойдет он, не любивший, соприкоснется с любившими любовью их пренебрегший. Ибо зрит ясно и говорит себе уже сам: «Ныне уже знание имею и хоть возжаждал любить, но уже подвига не будет в любви моей, не будет и жертвы, ибо кончена жизнь земная и не придет Авраам хоть каплею воды живой (то есть вновь даром земной жизни, прежней и деятельной) прохладить пламень жажды любви духовной, которою пламенею теперь, на земле ее пренебрегши; нет уже жизни, и времени более не будет! Хотя бы и жизнь свою рад был отдать за других, но уже нельзя, ибо прошла та жизнь, которую возможно было в жертву любви принесть, и теперь бездна между тою жизнью и сим бытием». Говорят о пламени адском материальном: не исследую тайну сию и страшусь, но мыслю, что если б и был пламень материальный, то воистину обрадовались бы ему, ибо, мечтаю так, в мучении материальном хоть на миг позабылась бы ими страшнейшая сего мука духовная. Да и отнять у них эту муку духовную невозможно, ибо мучение сие не внешнее, а внутри их. А если б и возможно было отнять, то, мыслю, стали бы оттого еще горше несчастными. Ибо хоть и простили бы их праведные из рая, созерцая муки их, и призвали бы их к себе, любя бесконечно, но тем самым им еще более бы приумножили мук, ибо возбудили бы в них еще сильнее пламень жажды ответной, деятельной и благодарной любви, которая уже невозможна. В робости сердца моего мыслю, однако же, что самое сознание сей невозможности послужило бы им наконец и к облегчению, ибо, приняв любовь праведных с невозможностью воздать за нее, в покорности сей и в действии смирения сего, обрящут наконец как бы некий образ той деятельной любви, которою пренебрегли на земле, и как бы некое действие с нею сходное... Сожалею, братья и други мои, что не умею сказать сего ясно. Но горе самим истребившим себя на земле, горе самоубийцам! Мыслю, что уже несчастнее сих и не может быть никого. Грех, рекут нам, о сих бога молить, и церковь наружно их как бы и отвергает, но мыслю в тайне души моей, что можно бы и за сих помолиться. За любовь не осердится ведь Христос. О таковых я внутренно во всю жизнь молился, исповедуюсь вам в том, отцы и учители, да и ныне на всяк день молюсь.
О, есть и во аде пребывшие гордыми и свирепыми, несмотря уже на знание бесспорное и на созерцание правды неотразимой; есть страшные, приобщившиеся сатане и гордому духу его всецело. Для тех ад уже добровольный и ненасытимый; те уже доброхотные мученики. Ибо сами прокляли себя, прокляв бога и жизнь. Злобною гордостью своею питаются, как если бы голодный в пустыне кровь собственную свою сосать из своего же тела начал. Но ненасытимы во веки веков и прощение отвергают, бога, зовущего их, проклинают Бога живаго без ненависти созерцать не могут и требуют, чтобы не было бога жизни, чтоб уничтожил себя бог и всё создание свое. И будут гореть в огне гнева своего вечно, жаждать смерти и небытия. Но не получат смерти."


Страниц в этой нити: << 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на