Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 46765 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Дзиковский (91) словен (59) SIBMAN (56) nonconformist (42) Игорь2 (32) Сибирь (23) AntonPritcher (17) Rubikon (11) vikkor (6) Алексей Мухин (5) Гарри (2) Снеговой Павел (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
31/10/16 10:29
www.facebook.com

# 1070855

Re: Возможна ли "духовная преемственность" без преемственности исторической? нов [re: Rubikon, #1070854] Help admins  

мы ногу вашу сохранили
сказал евгению хирург
и если хватит формалина
мы сохраним вас целиком

(с) я.

Rubikon
31/10/16 11:08

# 1070856

Re: Возможна ли "духовная преемственность" без преемственности исторической? нов [re: SIBMAN, #1070855] Help admins  

слоны сползали с черепахи
и диск соскальзывал со спин
Бог психанул и эту кучу
скатал в большой практичный шар
© Саблезубая Кошка

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
31/10/16 11:11
www.facebook.com

# 1070857

Re: Возможна ли "духовная преемственность" без преемственности исторической? нов [re: Rubikon, #1070856] Help admins  

Спасибо, достаточно. Дальше по теме.

словен
Интересуюсь православием.
31/10/16 12:23

# 1070858

Re: Возможна ли "духовная преемственность" без преемственности исторической? нов [re: Дзиковский, #1070849] Help admins  

Давайте ещё раз. Вот как это вижу я на примере ветхозаветнего Израиля.
Бог избирает себе в удел народ. Через Моисея дает Закон и повелевает не уклонятся от него ни налево, ни направо. Строго запрещает добавлять и убавлять из Закона. И все слова Божьи в нем записаны до конца.
И на протяжении всей истории Израиля все пророки ничего не добавили и ничего не усовершенствовали в Законе, а только призывали его тщательно и чистосердечно исполнять. А Давид говорит, что Закон Божий совершен и заповедь Божья безмерно обширна. И вы представляете, никакого развития догматики, её шлифовки, усовершенствования, ни соборно, ни келейно.

Давайте. Развитие догматики налицо. Прошу показать из Закона учение о воскресении мертвых. Про то, что сам Бог придет, чтобы спасти свой народ. О рождении Его от Девы. Вы думаете, что саддукеи, отвергающие воскресение, возникли на пустом месте? Они именно опирались только на Пятикнижие. Не улавливаете аналогии с Вашей позицией? Зачем это учение, если про него нет ничего в Законе? Как оно помогает вести благочестивую жизнь?
Увы, но и апостолы совсем по другому рассуждали, чем Вы. Если бы они также мыслили, то по вопросу об обрезании и кашерной пище, сели бы и стали разбирать Писания по букве. И ничего, что указывало бы на необходимость отмены этого, они бы не нашли. Но они именно подошли к Писанию по духу, а не по букве.

Дзиковский
христианин
31/10/16 12:31

# 1070859

Re: Возможна ли "духовная преемственность" без преемственности исторической? нов [re: nonconformist, #1070824] Help admins  

То есть в чистом виде различное понимание одних и тех же текстов. И что прикажете делать, если чисто руководствоваться Соло Скриптурой?


Пользоваться всей Скриптурой полностью, а не отдельными фрагментами и в отрыве от ВЗ.

Дзиковский
христианин
31/10/16 12:33

# 1070860

Re: Возможна ли "духовная преемственность" без преемственности исторической? нов [re: SIBMAN, #1070840] Help admins  

Вот собственно, вся парадигма неопротестантизма и выражается вот в этом "А для меня". В то время как парадигма Апостольской Церкви заключается в "Ибо угодно Духу Святому и нам..."


Вот-вот, всё, что было угодно Святому Духу и Апостолам для спасения человеков, через Писания и передано. Ни убавить, ни прибавить.

словен
Интересуюсь православием.
31/10/16 12:45

# 1070861

Re: Возможна ли "духовная преемственность" без преемственности исторической? нов [re: Rubikon, #1070850] Help admins  

Вы идеализируете евреев. Было разделение на Израиль и Иудею. И была вражда между ними, вплоть до братоубийственных воин. И к Богу своему они неоднократно поворачивались спиной и топтали Его, нося скинию Молохову и звезду бога ихнего Ремфана. И не бывает, чтобы пророк погиб вне Иерусалима (с).
А ведь мы утверждаем, что ведем свою преемственность от апостолов - правоверных иудеев, и от Иисуса. А в чем, собственно наша историческая преемственность от них состоит?

Да утверждаем. Только не от апостолов - правоверных иудеев, а от апостолов - правоверных христиан. Если бы апостолы были правоверными иудеями, то приемственность шла бы по левитскому священству. А они избирали служителей Церкви не из левитов. Дзиковского на них не было.

Дзиковский
христианин
31/10/16 12:54

# 1070862

Re: Возможна ли "духовная преемственность" без преемственности исторической? нов [re: словен, #1070858] Help admins  

Давайте. Развитие догматики налицо. Прошу показать из Закона учение о воскресении мертвых. Про то, что сам Бог придет, чтобы спасти свой народ. О рождении Его от Девы.


Под догматикой я понимаю свод правил и законов, поступая по которым, ну или стараясь поступать по которым, человек будет выполнять волю Божью о себе. Что в результате, как и когда он получит, не суть важно. И всё чего Бог хотел увидеть в послушании Израиля Его воле, написано в Законе, ни убавить, ни прибавить.

Точно так-же для Церкви. Всё что Бог хочет для исполнения Его воли христианами, описано в Апостольских Писаниях и утверждено в насажденных ими церквах в первом веке.

Если бы они также мыслили, то по вопросу об обрезании и кашерной пище, сели бы и стали разбирать Писания по букве. И ничего, что указывало бы на необходимость отмены этого, они бы не нашли.


Обрезание, пищевой закон, etc., даны были Израилю. Нужно ли всё это теперь язычникам после утверждения Нового Завета и было решено Апостолами по вдохновению Святого Духа. И почему-то вас не возмущает, что догматика по вопросу кошерности и обрезания дальше не была развита и отшлифована на Соборах. А почему?

nonconformist
31/10/16 13:03

# 1070865

Re: Возможна ли "духовная преемственность" без преемственности исторической? нов [re: Дзиковский, #1070859] Help admins  

Гностики и пользуются. Только они считают, что одну часть скрптуры инспирировал Яхве, а другую Отец Христа.
Кстати в полном соответствии со Скриптурой. Бо в Новой Скрипутуре Имя Яхве не упоминается ни разу.

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
31/10/16 13:10
www.facebook.com

# 1070866

Re: Возможна ли "духовная преемственность" без преемственности исторической? нов [re: Дзиковский, #1070860] Help admins  

Вот-вот, всё, что было угодно Святому Духу и Апостолам для спасения человеков, через Писания и передано.

Которое в канон собрали только в 4-м веке. Как же христиане первых трех веков спасались?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на